?

Log in

[icon] Младенец, инструкция по эксплуатации. Как сходить на прием к неврологу и остаться здоровым. - Тихий омут
View:Recent Entries.
View:Archive.
View:Friends.
View:Profile.
View:Website (My Website).

Tags:
Security:
Subject:Младенец, инструкция по эксплуатации. Как сходить на прием к неврологу и остаться здоровым.
Time:11:34 pm
Здравствуйте, глубокоуважаемые!
Если Вы читаете этот пост, значит пришли сюда по ссылке, в поисках информации о детской неврологии.
9 августа 2009 года я слегка изменила этот пост.
У меня к Вам большая просьба.
Прежде чем Вы полезете под кат, сходите, пожалуйста, по этим ссылкам и внимательно их прочитайте.
http://nevromed.ru/patients/papers_pat/perinat_neuro/
http://www.forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=27797
http://www.forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=28268
Если у Вас вдруг остались еще вопросы - Вы можете задать их на форумах этих сайтов, там Вам ответят специалисты-неврологи.
А я - педиатр.
Вот замечательная ссылка на табличку по психомоторному развитию детей - http://mama.pp.ru/razv.html
Все.
Под кат лезть необязательно, там все тоже самое, только хуже написанное.

Тема крайне актуальная. С одной стороны, у детей бывают и ДЦП, и последствия тяжелых родовых травм, и гидроцефалия. Ребенок на первом году жизни нуждается в наблюдении невролога. С другой стороны, у ребенка нет и не может быть ПЭП (перинатальная энцефалопатия), "небольшого тонуса" и "небольшого повышения внутричерепного давления". Кроме того, ребенок на первом году жизни в условиях поликлиники в "неврологических" лекарствах не нуждается. Все лекарства - только в больнице.
Вот и как тут быть?
Пожать плечами и выучить наизусть следующее:

1. Невролог нужен хороший. Лучше никакого невролога, чем плохой.
В комментариях хвалят неврологов из 72 детской поликлиники города Москвы и Василия Юрьевича Ноговицына с форума русмедсерв и http://zulfia.livejournal.com/169398.html?thread=2131894#t2131894

2. У младенцев незрелый головной мозг. Он будет расти и развиваться очень активно на протяжении всего первого года жизни. Поэтому запомните, что:

Расширение желудочков и межполушарной щели на НСГ.
Гиперактивность
Упорные срыгивания (предмет отдельного топика) после каждого приема пищи
"Мраморность" кожи (на фоне белой кожи хорошо видны красненькие и синенькие полосочки-сосуды)
Вставание "на цыпочки" и ходьба "на цыпочках"
Тремор (дрожание) подбородка в покое или при плаче
Тремор кистей рук при плаче или испуге
"Таращение" глаз (глаза на выкате) и симптом Грефе (закатывание глаз вверх так, что виден белок)
Влажные и/или холодные кисти и/или стопы
Выбухающий при крике родничок
Большой родничок
Маленький родничок
Быстро/медленно зарастающий родничок
Метеочувствительность

Все это - варианты нормы!
Это не надо лечить. За этим можно только наблюдать. Наблюдать должен невролог.

3. Дети - разные. И развиваются по-разному. При оценке психомоторного развития ребенка надо смотреть на крайние сроки того, когда должен появиться тот или иной навык. Таким образом - это нормально, если ребенок еще не держит голову в 1 мес. Тревогу надо бить, если он и в 2 месяца голову не держит. Отрываю от сердца потрясающую таблицу по развитию младенцев. Цените меня:) - http://mama.pp.ru/razv.html

4. Дети, равно как и взрослые, существа с двусторонней симметрией. Т.е. у них есть правая сторона и левая сторона. И, как правило, одна из этих сторон сильнее, чем другая. Спорим, что, если Вы правша, то правая сторона у Вас сильнее? Сильнее, правда? Чтож, поздравляю, у Вас "тонус"! Тонус не надо лечить лекарствами. Ребенку можно делать массаж, тогда разница между сторонами станет меньше. А можно не делать:). В плане общеоздоровительного массажа все зависит только от доброй воли родителей.

5. Если невролог назначает ребенку в поликлинике какие-то препараты, кроме Элькара, микстуры с цитралью*, ванн с хвоей и/или морской солью...
Особенно, если он назначает в поликлинике (без стационара) такие препараты, как диакарб (за амбулаторное назначение диакарба нужно лишать диплома, ИМХО), стугерон, кавинтон, трентал, интестинон, энцефабол, пантогам, актовегин, кортексин, глицин, сонапакс... (напоминаю, речь идет о назначении этих препаратов детям грудного возраста. Для детей старше года-полутора картина немного другая)
Услугами такого невролога пользоваться не надо.
Все перечисленные выше препараты должны назначаться в стационаре. В больнице, то бишь. Амбулаторно можно продолжать их пить. По рекомендации врача стационара.
UPD: Повторяю для особо непонятливых. Услугами такого невролога пользоваться не стоит. Это не значит, что вообще ничего давать не надо. Это значит, что если Вашему ребенку до года назначали такие препараты в поликлинике - это повод для консультации у другого невролога. Проверенного и рекомендованного. С высокой долей вероятности эти препараты будут отменены, либо Вам предложат госпитализацию.


6. Ребенку нужна нейросонография только в том случае, если ее посоветовал врач. Или Вы не доверяете своему врачу и боитесь, что он не заметит какую-нибудь патологию.
Эхо-ЭГ (не путать с ЭХО-КГ), допплерография сосудов головы и шеи, рентген черепа, МРТ головного мозга и ЭЭГ - назначаются после осмотра и проведения НСГ. Самостоятельно делать эти исследования не надо. Эхо-ЭГ и допплерография не заменяют нейросонографии. ЭЭГ назначается только при подозрении на эпилепсию.

7. Диагноза ПЭП не существует. Диагноза "гипертензионно-гидроцефальный синдром" не существует Диагноз "повышенное внутричерепное давление" требует немедленной госпитализации, т.к. это состояние, угрожающее жизни ребенка! . Синдром мышечной дистонии=тонус диагнозом не является.

8. "Повышение внутричерепного давления" нельзя ставить по данным НСГ. Нельзя ставить этот диагноз по однократному измерению объема головы. Можно ставить только после осмотра глазного дна у окулиста или компьютерной томографии. На глазном дне, при наличии повышенного внутричерепного давления, выявляются застойные диски зрительных нервов.

9. Объем головы у детей может быть разным. Графики и таблички нормы смотрите на сайте ВОЗ - http://www.who.int/childgrowth/standards/second_set/tr2chap_3.pdf
Голова измеряется сантиметром. Сзади - по затылочным буграм, спереди - по лобным. В 4 месяца объем груди и объем головы становится одинаковым, затем объем груди становится больше объема головы.

10. Смотри пункт первый.
--------------------------------------------------------------------------
* микстура с цитралью - старое, еще довоенное средство. Готовится в аптеке, на заказ. Состав:
Р-р цитраля 1% - 1,0

Магния сульфат – 1,0

Настойка пустырника – 1,25 мл

Настойка валерианы – 1,5 мл

Р-р глюкозы 10% - 100,0. Может быть заменен на физраствор.
Обладает легким седативным (успокаивающим) действием. Валерианка, которая входит в состав этой микстуры, может обладать парадоксальным - возбуждающим:) - действием. Часто назначается, неплохо помогает при нарушениях сна. Пить или не пить - на усмотрение родителей. Вреда не будет ни в одном из случаев.

UPD: Забыла, забыла, забыла!
Гомеопатия ребенку для лечения неврологических проблем, настоящих или мнимых, тоже не нужна!! Ни сделанная на заказ, ни, тем более, купленая готовой (Неврохель, Валерианахель и т.д.).
comments: Leave a comment Previous Entry Share Next Entry

Page 1 of 8
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] >>

morita
Link:(Link)
Time:2009-02-26 08:38 pm (UTC)
отлична вся подборка!спасибо!
(Reply) (Thread)


redlis
Link:(Link)
Time:2009-02-26 08:46 pm (UTC)
Зуль, я ничего не поняла в ВОЗовской таблице про нормы башки. Там в каких единицах измеряется все? Вот сколько по той таблице норма для 8 месяцев, разъясни для тупых, пожалуйста. :) Спасибо!
(Reply) (Thread)


zulfia
Link:(Link)
Time:2009-02-26 09:38 pm (UTC)
Маш, специально для тебя:) - страница 48. Средняя норма - 43,3-44,3 см, максимально допустимая - 46,5 см.
(Reply) (Expand) (Parent) (Thread)

(no subject) - (Anonymous) - Expand


omella
Link:(Link)
Time:2009-02-26 08:48 pm (UTC)
Спасибо вам огромное за эти сведенья.
(Reply) (Thread)


dok_zlo
Link:(Link)
Time:2009-02-26 08:51 pm (UTC)
как сейчас помню..... у знакомых сделали КТ, на фоне некоей якобы неврологической симтоматики, расширение желудочков прогнозы - один серьезнее другого.... я их потащил на консультацию к зав каф педииатрии - результат - курс массажа и...все лечение (сейчас понимаю что скорее для психотерапииродителей). прошло уже много лет... родители историю до сих пор с ужасом вспоминают.


да. ценим!!! спасибо.
(Reply) (Thread)


zulfia
Link:(Link)
Time:2009-02-26 09:42 pm (UTC)
Хорошо было бы, если бы это кому-нибудь помогло:)).
А страшные прогнозы по улице косяками бегают. И, что характерно, все здоровые:)
(Reply) (Parent) (Thread)


dndare
Link:(Link)
Time:2009-02-26 09:05 pm (UTC)
за чего должен и не должен уметь ребенок - отдельное спасибо.
(Reply) (Thread)


zulfia
Link:(Link)
Time:2009-02-26 09:39 pm (UTC)
Ага, мне самой эта табличка нравится:).
(Reply) (Expand) (Parent) (Thread)


chotiy
Link:(Link)
Time:2009-02-26 09:09 pm (UTC)
*мрачно* угу, кавинтон нам как раз невропатолог-то и не забыла прописать. гипердиагностика в ведомственных поликлиниках так и не умерла с советских времен(
(Reply) (Thread)


zulfia
Link:(Link)
Time:2009-02-26 09:39 pm (UTC)
Она будет жить всегда:(.
(Reply) (Expand) (Parent) (Thread)


vanjka_ivanych
Subject:Офф-топик
Link:(Link)
Time:2009-02-26 09:12 pm (UTC)
С повышенным тонусом - более-менее ясно. А вот пониженый тонус - может ли он быть следствием отёка мышц? Вот нигде не могу найти ответ на этот вопрос.
(Reply) (Thread)


zulfia
Subject:Re: Офф-топик
Link:(Link)
Time:2009-02-26 09:40 pm (UTC)
А отек откуда? Мне в голову приходит только травматический. Тогда да, будет некоторое снижение тонуса. Временное.
А вообще Вы правы, гипотонус хуже гипертонуса.
(Reply) (Expand) (Parent) (Thread)


barbasyaka
Subject:Спасибо
Link:(Link)
Time:2009-02-26 09:23 pm (UTC)
Вы прям мои мысли изложили )))
(Reply) (Thread)

(Deleted comment)

zulfia
Link:(Link)
Time:2009-02-26 10:03 pm (UTC)
Спасибо:). Она есть, но я ее успешно маскирую:).
(Reply) (Expand) (Parent) (Thread)


yucca
Link:(Link)
Time:2009-02-26 09:46 pm (UTC)
Маленькое добавление насчет двусторонней симметрии - наш ребенок предпочитал поворачивать голову всегда в одну сторону. Врач заметила и посоветовала, когда кладем его на живот, поворачивать ее в другую сторону. Сработало.
(Reply) (Thread)


zulfia
Link:(Link)
Time:2009-02-26 10:00 pm (UTC)
Правильно:). Это была профилактика мышечной кривошеи:). Хорошо, что сработало.
(Reply) (Expand) (Parent) (Thread)


adjanta
Link:(Link)
Time:2009-02-26 09:48 pm (UTC)
Отлично написано (как же нам повезло с неврологом!) :-).
Правда, популярность Элькара для всех детей подряд все же является для меня загадкой. Но я предвзята, у нас на него было такое, что как вспомню, так вздрогну, но нам его назначил как раз врач в стационаре и по строгим показаниям.



Edited at 2009-02-26 09:49 pm (UTC)
(Reply) (Thread)


zulfia
Link:(Link)
Time:2009-02-26 10:02 pm (UTC)
К сожалению, нет лекарств без побочных реакций. В принципе, Элькар - витаминоподобное вещество, которое улучшает аппетит, способствует созреванию клеток мозга и почек.
(Reply) (Expand) (Parent) (Thread)


mama_talita
Link:(Link)
Time:2009-02-26 11:04 pm (UTC)
Ой, и глицин тоже в списке нехороших лекарств. А я думала, он такой совершенно безвредный, его всем подряд выписывают...
(Reply) (Thread)


zulfia
Link:(Link)
Time:2009-02-27 08:17 am (UTC)
1. Пользы от него никакой. Зачем назначать лекарство, от которого нет пользы? Просто чтобы что-то назначить?
2. Это таблетки для рассасывания. Как это может сделать грудной ребенок?
3. Да, глицин невредный. Он бесполезный.
(Reply) (Expand) (Parent) (Thread)


frenky_muller
Link:(Link)
Time:2009-02-26 11:28 pm (UTC)
кое-что из этого списка у нас было. а уж как достали меня разговоры про медленно зарастающий родничок... я еще невролога своего спрошу - она грит все в норме. а в поликлинике - ооо, медленно зарастает родничок, у вас рахит.
(Reply) (Thread)


zulfia
Link:(Link)
Time:2009-02-27 08:19 am (UTC)
Рахит - это здесь: http://zulfia.livejournal.com/120479.html?nc=35
Там где-то было сказано, что скорость закрытия родничка - дело наследственно обусловленное. Важна плотность костей вокруг родничка.
(Reply) (Expand) (Parent) (Thread)


cytherella
Link:(Link)
Time:2009-02-27 01:02 am (UTC)
очень понравилась ссылка на таблицы веса-роста, сна и т.д., спасибо:)
(Reply) (Thread)


mumi_mamo4ka
Link:(Link)
Time:2009-02-27 04:23 am (UTC)
Что-то не нашла в списке воротник Шанца:)
(Reply) (Thread)


zulfia
Link:(Link)
Time:2009-02-27 07:51 am (UTC)
Это тема отдельного поста: "Как сходить к ортопеду и остаться здоровым":))
(Reply) (Expand) (Parent) (Thread)


zheltok
Link:(Link)
Time:2009-02-27 07:14 am (UTC)
Вы даже не представляете, как часто я буду давать ссылку на ваш пост в "малышах".
Можно смело рекомендовать обоих невропатологов из детской пол-ки 72. Я: "А-а-а, у нас то и это!" - "У вас все в порядке". - "А это?" - "Вырастет". - "А то?!" - "Пройдет". - "На как же?!" - "У вас хороший здоровый ребенок".
И так по кругу )))
(Reply) (Thread)


zulfia
Link:(Link)
Time:2009-02-27 07:49 am (UTC)
Так и запишем.
Поликлиника № 72 города Москвы:).
Хороший педиатр и невропатолог в одной поликлинике - это большая удача, я серьезно.
(Reply) (Expand) (Parent) (Thread)

bse
Link:(Link)
Time:2009-02-27 07:15 am (UTC)
поправочка
иногда упорные срыгивания - единственный симптом надпочечниковой недостаточности
хотя, чаще с недостатком веса всё идет. Но я бы на срыгивания так просто не плевала.
(Reply) (Thread)


zulfia
Link:(Link)
Time:2009-02-27 07:48 am (UTC)
Упорные срыгивания - это не только возможная надпочечниковая недостаточность:). Чаще (из серьезных причин) - это пилоростеноз.
Я специально помечаю, что срыгивания - это тема отдельного поста.
Давай сойдемся на том, что упорные срыгивания после еды - это не неврологическая патология. И уж совершенно точно, не признак повышенного внутричерепного давления:).
(Reply) (Expand) (Parent) (Thread)

ex_sigitova
Link:(Link)
Time:2009-02-27 07:22 am (UTC)
Молодец, Зуля :-)
(Reply) (Thread)


luciana_
Link:(Link)
Time:2009-02-27 08:36 am (UTC)
Суламифь, Вы - чудо! Можно я это утащу к себе?
(Reply) (Thread)


zulfia
Link:(Link)
Time:2009-02-27 10:08 am (UTC)
На здоровье:)
(Reply) (Parent) (Thread)


utrokrasit
Link:(Link)
Time:2009-02-27 08:46 am (UTC)
спасибо! но почему, почему, почему невропатоллоги в дет.поликлиниках занимаются выставлением этих диагнозов? какая им от этого польза? и наконец - доколе они будут этим заниматься?
(Reply) (Thread)


zulfia
Link:(Link)
Time:2009-02-27 10:09 am (UTC)
Потому что мало знают и всего боятся.
И это будет продолжаться до введения нормальной страховой медицины.
(Reply) (Expand) (Parent) (Thread)


deferre
Link:(Link)
Time:2009-02-27 09:59 am (UTC)
Зуля, надо было ещё про "синдром пирамидной недостаточности" написать. В ногах, ога. :)
(Reply) (Thread)


zulfia
Link:(Link)
Time:2009-02-27 10:09 am (UTC)
Ты знаешь, это уже перебор:).
(Reply) (Expand) (Parent) (Thread)


vadimbondar
Link:(Link)
Time:2009-02-27 10:13 am (UTC)
Классный пост.
А эцефаболом и актовегином , все ж допускается пользоваться( хоть и в стационаре)?
(Reply) (Thread)


zulfia
Link:(Link)
Time:2009-02-27 11:01 am (UTC)
:)))
Честно говоря, не просматривала эти препараты с точки зрения доказательной медицины. ИМХО, актовегин есть препарат зарекламированный и бесполезный:), энцефабол в моей практике:) хорошо помогал деткам после тяжелых родовых травм.
Но и то, и другое прерогатива стационара.
Ребенку с тяжелой неврологической патологией нечего делать на участке. Ребенок без тяжелой неврологической патологии в лечении не нуждается.
(Reply) (Expand) (Parent) (Thread)


z_mila
Link:(Link)
Time:2009-02-27 10:32 am (UTC)
Респект!
(Reply) (Thread)


pum_ka
Link:(Link)
Time:2009-02-27 10:39 am (UTC)
Внутричерепное давление - это ж не диагноз. Это как температура или там давление. Повышенное внутричерепное давление - диагноз, как и повышенная температура.
Или не так?
(Reply) (Thread)


zulfia
Link:(Link)
Time:2009-02-27 11:04 am (UTC)
Температура, даже повышенная:), это не диагноз.
На в принципе, да, конечно, Вы правы. Внутричерепное давление - это обычная характеристика организма. Повышенное внутричерепное давление - это очень грозный синдром, который требует лечения в стационаре.

"У Вашего ребенка внутричерепное давление" - некорректная фраза, которая подразумевает "У Вашего ребенка повышенное внутричерепное давление" (точно так же, как и фраза "У ребенка температура":))).
"Повышенное внутричерепное давление" в амбулаторной практике - безграмотная перестраховка.
(Reply) (Parent) (Thread)


_irina
Link:(Link)
Time:2009-02-27 10:54 am (UTC)
Очень интересно, спасибо!!!!! Только вот мне никак не открыть табличку развития ребенка http://mama.pp.ru/razv.html... нельзя ли её где то ещё найти
(Reply) (Thread)


zulfia
Link:(Link)
Time:2009-02-27 11:04 am (UTC)
Я не знаю, где она еще есть. У меня открывается.
(Reply) (Expand) (Parent) (Thread)

[icon] Младенец, инструкция по эксплуатации. Как сходить на прием к неврологу и остаться здоровым. - Тихий омут
View:Recent Entries.
View:Archive.
View:Friends.
View:Profile.
View:Website (My Website).