Зуля ([info]zulfia) wrote,
@ 2006-11-15 23:30:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Entry tags:медссылки

Частые болезни встречаются часто, а редкие - редко. Прививки - вообще не болезнь-2.1.
И мы все еще продолжаем говорить о прививках.
Вы еще не одурели от этого? Я - уже давно:))
В десятый раз повторяю - идите и читайте первоисточники, там информация более полная и логично поданная - замечательный сайт прививка.ру, и еще более замечательный форум по вакцинопрофилактике на сайте русмедсерв.ком
Начало текста - здесь - 1 часть и здесь - начало второй
Третья часть - http://zulfia.livejournal.com/127251.html#comments

БЦЖ - нужен ли он?
Нужен. Туберкулеза в России очень много! Неблагоприятные социальные условия у большой группы населения, сильные стрессы у другой группы населения, все эти переполненные тюрьмы... Туберкулез растет во всем мире, не только в России - но Россия считается чуть ли не его источником (так, в странах, где нет поголовной иммунизации против туберкулеза, людей, приезжающих на ПМЖ из России, вакцинируют (если у них раньше БЦЖ не было) в обязательном порядке!)

Что происходит в организме, когда туда попадает микобактерия:
- воздушно-капельным путем (со слюной и прочим при чихании, дыхании, кашле) микобактерия попадает в легкие - там ее отлавливают макрофаги - "постовые милиционеры организма" - часть микобактерий погибает, часть размножается в макрофагах - к макрофагам спешат Т-клетки - "старшие милиционеры" - они частично убивают бактерии, частично отгораживают их от всего остального организма (строят тюрьму) - в легких возникают особые бугорки-"туберкулы", где живут и очень вяло размножаются микобактерии, не причиняя вреда организму - у части людей эти бугорки кальцифицируются и тогда микобактерия погибает окончательно - у части так и остаются "микобактерии в тюрьме".
В случае активного заражения человека, в случае сильных стрессов, в случае социально-неблагополучных условий эти микобактерии могут вырываться из своей тюрьмы и человек заболевает туберкулезом.

Таким образом, зачем нужна прививка - БЦЖ - это ослабленная бактерия туберкулеза. Организм познакомится с ней и уничтожит ее (частично может запереть в туберкулы, но это происходит не всегда, бактерия ослабленна - не выживет) и в следующий раз, когда в него попадет микобактерия, он не будет месяц ждать, пока ее частично переварят макрофаги и познакомят Т-клетки с микобактерией, чтобы те стали обороняться - он сразу начнет запирать микобактерию в тюрьму или уничтожать ее.

БЦЖ не всегда может предотвратить заболевание туберкулезом, но он обеспечит возможно легкое течение туберкулеза и предотвратит, по возможности, самые страшные его последствия (у 80% привитых - данные ВОЗ) - туберкулез не только легких, но и костей, кишечника, глаз, почек... Ох, знали бы вы, какие это тяжелые больные, как они плохо лечатся, как трудно диагноз поставить...

К 18 годам почти все население - было оно привито или нет - уже познакомится с микобактерией и запрет (у кого получится) ее в тюрьму-туберкулу. Поэтому, кстати, после 18 лет и не проводят реакции Манту (о ней ниже) - все равно все уже инфицированы.

Почему в США не делают БЦЖ всем поголовно, если она такая полезная?
*пожимая плечами* А в Финляндии делают.UPD: Поправили. С января 2006 года БЦЖ делают только по желанию родителей.
В США низкая заболеваемость туберкулезом, хотя тяжелые формы туберкулеза (по отношению ко всем заболевшим) встречаются чаще.
Кроме того, ВОЗ очень даже рекомендует делать прививки с рождения в странах с высоким уровнем туберкулеза.
Вот рекомендации Международного совета против туберкулеза и заболеваний легких, о том, когда можно переходить от всеобщей иммунизации к индивидуальным прививкам людей, из группы риска (как в США):

- налажена эффективная система отчета о заболеваемости, и либо:

  • ежегодный уровень подтвержденных бактериологически случаев инфекции составляет менее 5 на 100 тысяч населения,

    или

    • ежегодный средний за последние 5 лет уровень туберкулезного менингита у детей младше 5 лет составляет менее 1 на 10 млн. населения

      или

    • средний ежегодный риск туберкулеза составляет менее 0,1%.


Вот когда допрыгаем до этого, тогда и поговорим о том, чтобы не всем подряд делать прививку БЦЖ. О какой, нафиг, эффективной системе отчета о заболеваемости можно говорить в нынешних условиях разваливающейся фтизиатрической службы и куче детишек из бывших союзных республик, которые живут в России, но при этом нигде не наблюдаются и никем не контролируются?!
Очень много про БЦЖ, со ссылками: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=19080&page=1&highlight=%F2%F3%E1%E5%F0%EA%F3%EB%E5%E7

Вот из-за вашей БЦЖ и болеют все. В БЦЖ другой штамм микобактерии, он вообще ни отчего не защищает.
Угу. Ага.
Я тоже это читала.
Вот только непонятно, как это делали всем БЦЖ поголовно - и в 1991 году заболеваемость туберкулезом в России была 188,3 человека на 100 тысяч населения, а в 1997 уже 219 на 100 тысяч (и смертность выросла от 7,9 до 16,7 человек на 100 тысяч человек). Вероятно, именно в эти 6 лет иммунизация БЦЖ выросла со страшной силой.
Хорошо, я не спорю, часть этого роста приходится на всемирный рост туберкулеза (меняются штаммы, становясь нечувствительны к большинству применяющихся лекарств), а часть - на ухудшение социально-экономической сферы. Но только БЦЖ здесь не причем. А то, что БЦЖ защищает от тяжелых форм туберкулеза (в частности, от туберкулезного менингита) - доказано ВОЗ (тоже не 100% авторитет, но все-таки побольше, чем отдельные фтизиатры:))

Насчет другого штамма - просто вранье. Защищает. Более того, ВОЗ утверждает, что БЦЖ-прививка защищает не только от туберкулеза, но и от других микоинфекций (вызываемых родственными туберкулезу бактериями) - в частности, проказы (по разным данным, от 20 до 80%). Проказа, конечно, для России не так важна, как для какой-нибудь Индии, но если защищает даже от другой инфекции - как-нибудь с туберкулезом-то справится?

БЦЖ вызвает рост аллергии/снижает иммунитет
Не подтверждено никакими данными.
Рост аллергических заболеваний начался гораздо позже повсеместного распространения БЦЖ и связан с ухудшением экологии, улучшением диагностики (т.е. то, что было раньше просто болезнью, теперь диагностируют как аллергическое заболевание), нарушением правил вскармливания и т.д.

Не снижает она иммунитет. Иначе с 1954 года (когда начали делать БЦЖ поголовно всем) резко бы выросла детская заболеваемость в первые месяцы жизни и детская смертность.

Осложнения?
Бывают двух типов - при вакцинации ребенка с отсутствием иммунитета ( СПИД или другие формы иммунодефицита) и при неправильном введении вакцины (нужно вводить строго подкожно, иначе будут всякие осложнения - от флегмоны до остеомиелита).
Мораль - делать прививку надо либо в роддоме (где они навострились делать именно эти прививки), либо в хорошем центре.

Про туберкулез и БЦЖ еще много разных слухов ходит, если Вам интересен какой-то конкретный - в комментарии, я потом в основной текст перенесу.
Да, надеюсь, все помнят и знают, что местная реакция на месте прививки: вначале пузырек, потом гнойный пузырек, потом лопнувший пузырек, потом маленький шрамчик - это норма!!!! Это признак развития иммунитета.

ИМХО, прививать нужно обязательно. Возможно, прививка не при рождении, а в месяц - тогда будет точно видно, что у ребенка нет никакого синдрома иммунодефицита (да, они встречаются крайне редко - все эти агаммаглобулинемии и проч. Ну и что?), но это возможно только в том случае, если ребенок будет жить в хороших условиях (без скученности), рядом с ним не будет никаких туб.больных (недавно вернувшихся из заключения) и никто на него не будет кашлять на прогулке:).
После 2-х месяцев жизни ребенка надо вначале делать р. Манту, т.к. ребенок мог в эти свои два месяца встретиться с микобактерией и (благодаря своему нормальному иммунитету, а вовсе даже и не слабому и не незрелому) выработать на нее иммунитет, т.е. сделать все то, что происходит при прививке, только вместо ослабленной бактерии была полноценная и здоровая. Сразу предупреждая вопрос: "А может тогда и не делать прививку, пусть сам заразится, раз все заражаются?" - это Ваше право выбирать, с какой бактерией туберкулеза столкнется Ваш ребенок. С ослабленной или со здоровой. Я могу лишь гарантировать, что столкнется обязательно, тем более в России.

Реакция Манту
Это тест на наличие (или отсутствие) туберкулеза у ребенка. При постановке р. Манту подкожно вводится туберкулин - неполный антиген возбудителя туберкулеза (напоминаю, что если полный антиген - это паспорт микроба, по которому его опознают при любой проверке документов, то неполный антиген - это фоторобот, по которому его могут опознать только те клетки, которые когда-то видели его "вживую"). Если у человека есть иммунитет к туберкулезу (т.е. клетки, отвечающие за иммунитет, знают эту бактерию "в лицо" и начнут с ней бороться, когда бы она не попала в организм) - он даст реакцию на вводимый "фоторобот" и появится местное воспаление.

Давайте сразу по выводам и пунктам, без теоретического обоснования:
1. Место проведения реакции Манту мочить можно и купать ребенка можно. "Не мочить" - рекомендация старая, идет от реакции Пирке, когда вместо подкожного введения (ну там же совсем крохотная дырочка!) туберкулин вводили в такие длинные царапины (а вот это мочить точно не стоило). Реакцию Манту не надо:
- заклеивать лейкопластырем
- тереть, сжимать, расчесывать, красить зеленкой и всячески над ней издеваться
Все остальное с ней можно.
2. Делать реакцию Манту надо ежегодно - иначе она становится бесполезна. Но!
Делать ее надо на фоне полного здоровья, без соплей и аллергий - иначе результаты могут оказаться ложноположительными и Вам придется совершить бесполезную поездку в тубдиспансер, только для того, чтобы получить бумажку о том, что эта реакция "не считается". В д/садах и школах, понятное дело, реакцию Манту ставят без учета таких "мелочей" - у них отчетность и надо охватить всех, а не гоняться за каждым в отдельности. В принципе, о том, что будет р. Манту, должны предупреждать заранее - так что можете проконтролировать, чтобы Ваш ребенок был здоров или (если он нездоров) отказаться от р. Манту - только тогда не забудьте сделать ее сами, в поликлинике или платном центре, через 2-4 недели после того, как ребенок поправится!!
Делать ее чаще, чем раз в год – тоже неправильно, результат может быть фальшивым, неправильным. Если в течение года необходимо повторить прививку – это можно сделать не раньше, чем через 3 месяца.
3. Оценка реакции Манту идет следующим образом - через 48-72 часа получившуюся "пуговку" измеряют прозрачной линейкой. Имеет значение только размер "пуговки", вся краснота вокруг - не имеет значения, хоть она на пол-руки!!!
Варианты:
- отрицательная - либо при полном отсутствии инфильтрата (уплотнения) или при наличии уколочной реакции (0-1 мм);
- сомнительная - при инфильтрате (папуле) размером 2-4 мм при только гиперемии (покраснении) любого размера без инфильтрата (уплотнения);
- положительная - при наличии выраженного инфильтрата (папула) диаметром 5 мм и более. Слабо положительными считаются реакции с размером инфильтрата 5-9 мм в диаметре; средней интенсивности - 10-14 мм; выраженными - 15-16 мм;
- гиперергическая (т.е. слишком сильно выраженными) у детей и подростков считается реакция с диаметром инфильтрата 17 мм и более, у взрослых - 21 мм и более.
Остальную трактовку и дальнейшую тактику - смотрите вот здесь
А я лишь еще раз подчеркну, что реакция Манту не прививка - это раз, и заразиться от нее туберкулезом нельзя при всем желании - это два.

Гемофильная палочка - это что за зверь такой?
Гемофильная палочка - это возбудитель больше, чем половины всех бактериальных бронхитов, отитов и менингитов (UPD - гемофильный менингит составляет 20-40% от всех бактериальных менингитов) у детей до 5 лет и стариков. После 5 лет ребенок может справляться с гемофильной палочкой сам (палочка окружена специальной капсулой, которую организму до 5 лет пробить тяжело), да и иммунитет у него уже, скорее всего, выработался.
Прививка переносится легко, осложения крайне редки, в основном аллергического плана. Для детей до года требуется три прививки+ревакцинация, для 6 месячных - 2 прививки+ревацинация в 1,5 года, для детей старше года - одна прививка. Это связано с особенностями иммунитета ребенка (он не слабый! Это инфекция такая своебразная). Прививать рекомендуют начать до 6 месяцев, потому что пик заболеваемости гемофильным менингитом приходится на 6-12 мес. UPD - в странах с умеренным климатом на возраст от года до трех. (спасибо автору этой - Bennett J.V, Platonov A.E., Slack M.P.E., et al. Haemophilus influenzae type b (Hib) meningitis in the pre-vaccine era: a global review of incidence, age distribution, and case-fatality rates. Document WHO/V&B/02.18. Geneva, World Health Organization, 2002. P.1-92. Available
at www.who.int/vaccines-documents/DocsPDF02/www696.pdf. - статьи, который не поленилсядать на нее ссылку в комментариях)

ИМХО, замечательнейшая вещь. И если уж не привились до года - привейте ребенка перед походом в д/сад или ясли.

Гепатит В - а где это мой интеллигентный и оберегаемый ребенок его подхватит?
Ладно, ладно, секс и наркотики для годовасика неактуальны, семьи у всех социально благополучны, а медицинская аппаратура вся сплошь одноразовая (допустим).
Но где гарантия, что ему не понадобится переливание крови (из-за травмы или тяжелой болезни)? Где гарантия, что у него не будет никаких операций (врожденные пороки сердца и других органов, инвагинация кишечника и т.д.)? Где гарантия, что он никогда и ни чем не поранится (в автоаварии, в любом несчастном случае)? Где гарантия, что у него - 3-4-летнего, непривитого - не начнется хронический гломерулонефрит, плавно переходящий в хроническую почечную недостаточность и ребенку потребуется гемодиализ, а привить не получается, потому что он не вылезает из обострения почечного заболевания?
Где гарантия, что никто из взрослых, окружающих ребенка, не заболеет (а болеть можно незаметно, без желтухи, с одной только слабостью и плохим аппетитом) - а между тем, доказано, что 5- и более-летнее проживание непривитого ребенка в одной семье с больным гепатитом В практически в 90% случаев ведет к инфицированию ребенка?

Чем опасен гепатит В, надеюсь, и так все знаете.

Прививка делается по схеме 0-1-6 месяцев. Если что-то где-то не успели/не получилось - максимальные сроки отклонения: 0 - 4мес - 18 мес. Т.е. если прививка была сделана при рождении, а следующую Вы смогли сделать только в 5 мес - все надо начинать заново.

Реакции бывают редко, в основном аллергические (1 на 30-100 тысяч привитых), есть отечественная вакцина (именно ею прививают в роддомах).
Заболеть гепатитом от вакцины нельзя, там только антигены вируса (ксерокопированный дрожжевыми клетками паспорт:))
upd: Справедливо уточнили насчет рассеянного склероза и вакцинации от гепатита В. Был шумный скандал в 1998 году, когда попытались связать увеличение частоты рассеянного склероза и вакцинацию от гепатита В. Немного напоминает историю с аутизмом и тривакциной:). Были рассмотрены исследования из США, Франции, Италии, Канады, Англии. Связь возникновения рассеянного склероза с вакцинацией от гепатита В была признана недостоверной - см. заключения ВОЗ от 1998 года. В настоящий момент считается, что вакцинация от гепатита В у детей и подростков не может приводить к каким-либо нарушениям в нервной системе, однако у взрослых она может усиливать риск заболевания рассеяным склерозом - http://www.nap.edu/books/0309084695/html/8.html.
И раз уж зашла речь о вакцинации и рассеяном склерозе не лишним будет уточнить, что по последним данным, прививка от столбняка снижает риск развития рассеянного склероза на 33%:) - http://www.medlenta.ru/news.pl?id=7108
Грипп
По гриппу информацию дублирую из комментариев к предыдущему посту:
- прививку обязательно надо делать всем людям из группы риска - пожилые, часто болеющие дети, хронические заболевания сердца, почек, легких и т.д., врачам, учителям и соцработникам...
- прививку обязательно надо делать людям, которые общаются с людьми из группы риска - это про родственников, преимущественно
- прививку желательно делать детям в организованных коллективах
- прививку желательно делать всем людям, которые общаются (в семье)с ребенком до 6 месяцев (тем более, если он новорожденный)

Прививка от гриппа защищает от гриппа (и его осложнений), есть данные, что она ослабляет течение других ОРВИ.
На развитие иммунитета от гриппа требуется 2-3 недели, именно поэтому мне - несмотря на указания специалистов - кажется не совсем понятным рекомендация делать прививку, даже если эпидемия гриппа уже объявлена (ну т.е. понятно, что они считают, что эпидемия может длиться 1,5 месяца и пусть хотя бы половину этого срока человек будет защищен) - потому что я боюсь влететь с этой прививкой в инкубационный период гриппа. Т.е. я, вероятно, неправа - но для себя я этот вопрос еще толком не решила. Вывод - прививаться желательно вне гриппозного сезона, чтоб не задаваться потом дурацкими вопросами.
Иммунитет нестойкий, хватает его где-то на год + разные штаммы - соответственно, нужна ежегодная ревакцинация.

ИМХО, все "страшилки" - сделал прививку - заболел на 3 недели, вызваны либо некачественной вакциной, либо деланием прививки в продроме или инкубационном периоде другого ОРВИ (ну будет что ли взрослый человек обращать внимание, что у него третий день по утрам в горле першит? Чаю напьется и на работу поскачет...)
Отечественным вакцинам я стандартно не доверяю (я читала хвалебные отзывы на Гриппол, я знаю..), предпочитаю Ваксигрипп.


Штаммы прививочные каждый год обновляются в соответствии с предполагаемыми штаммами, которые будут ходить в этом году. Дать 100% гарантию, что именно такие штаммы будут ходить - не может никто, пока что прогнозы эпидемиологов подтверждались...
Заразиться гриппом от вакцины нельзя, там только антигены гриппа.


Вроде все. Все вопросы в комментарии. Текст о том, как и где правильно делать прививки, о том, что является противопоказанием к прививкам и о том, как прививать при различных болячках (в том числе и тимомегалии) - будет обязательно:), но позже.
Текст о том, сколько детей ЖЖ-юзеров привилось без проблем, у кого были проблемы и чем они вызываны - будет еще позже, когда соберется достаточное количество информации (это раз) и у меня будет время все это собрать и написать (это два):). Так что не ленитесь и напишите в комент свою историю (тем более, если все прививки у Вашего ребенка прошли нормально!).



Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

(118 comments) - (Post a new comment)


[info]kototuj
2006-11-15 08:44 pm UTC (link)
Спасибо, добавила в каталог.

(Reply to this) (Thread)


[info]zulfia
2006-11-15 08:56 pm UTC (link)
:)) Я специально не добавляла, потому что, во-первых, ссылок маловато (где прививать), а во-вторых текст неполный. Я помню-помню про [info]poisk_po_seti, но думала выложить туда сразу все ссылки целиком:)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]kototuj, 2006-11-15 09:03 pm UTC
(no subject) - [info]zulfia, 2006-11-15 09:09 pm UTC

[info]drakonchikphh
2006-11-15 09:06 pm UTC (link)
Вопрос про местную реакцию на месте прививки БЦЖ.
Ребенка прививали в роддоме. После прививки было небольшое покраснение (около 5мм диаметр), покраснение прошло примерно через неделю, НЕ было ни "вначале пузырек, потом гнойный пузырек, потом лопнувший пузырек, потом маленький шрамчик". Меня это никак не беспокоило до момента, когда прочитала в мед.карте ребенка красочное описание про шрамик и его размеры (описание сделано участковой сестрой, которая в глаза места прививки не видела). Сейчас ребенку 3 года 4 мес. были 2 пробы Манту, обе отрицательные (вообще ничего нет, только след от иглы).
Вопрос такой: уже надо начинать волноваться? по поводу, что прививка могла не сработать или отсутствие шрамика после прививки - это тоже вариации нормы? Заранее, огромное спасибо.

(Reply to this) (Thread)


[info]zulfia
2006-11-15 09:19 pm UTC (link)
Если проба Манту отрицательная - значит, скорее всего, у ребенка не развился иммунитет к туберкулезу в результате первой прививки. Надо ставить перед педиатром и фтизиатром вопрос о повторной вакцинации - сейчас или в семь лет (при сохранении до 7 лет отрицательной р. Манту).
Более точной информации дать не могу, ревакцинация индивидуальна для каждого ребенка.
Отсуствие шрамика и вообще выраженной реакции на БЦЖ - малоинформативно, но вот отрицательная р. Манту - указывает на то, что иммунитет не сформировался.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]drakonchikphh, 2006-11-15 09:31 pm UTC
(no subject) - [info]zulfia, 2006-11-15 09:38 pm UTC
(no subject) - [info]drakonchikphh, 2006-11-15 10:01 pm UTC
(no subject) - [info]zulfia, 2006-11-15 10:03 pm UTC

[info]multymer
2006-11-15 09:28 pm UTC (link)
Мой интерес к теме сугубо теоретический (пока?) - но большое вам человеческое спасибо за такое внятное и крайне полезное изложение.

(Reply to this)


[info]sonechko
2006-11-15 10:35 pm UTC (link)
Вопрос такой: прививать ли детей от гриппа в школе отечественной вакциной? Прошлую зиму-осень-весну тяжело и долго болели разными ОРВИ, в этом сентябрь-октябрь 2 недели ходят-две болеют. Последние три недели вроде не больны. (Немного по утрам сморкаются и всё). Я уж всю голову сломала, решила, вроде прививать. Прививки идут в эту неделю.

(Reply to this) (Thread)


[info]zulfia
2006-11-15 10:46 pm UTC (link)
Я не могу ответить на Ваш вопрос:((
Если дети здоровы - и утренний их насморк вполне физиологичен - тогда да, можно (в принципе, по Вашему описанию, все тянет именно на это)
Если у них сохраняется инфекция в носоглотке (боли при глотании, "красное" горло и т.д.) - возможно, прививать не стоит.
Если у них начинается новая инфекция - впрочем, до следующей недели она, в таком случае, успеет развернуться.
Видеть надо... скажем так, вероятность, что дети здоровы и прививать можно и нужно - довольно большая:).
Попросите медсестру, чтобы она посмотрела детей перед прививкой повнимательнее.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]sonechko, 2006-11-16 07:52 pm UTC
(no subject) - [info]zulfia, 2006-11-17 04:08 pm UTC

[info]polymeric
2006-11-15 10:39 pm UTC (link)
В Швеции мне сказали, что делать БЦЖ до полугода ребенка бесполезно-
иммунитета не будет. Даже бумажку выдали аж на русском. Сказали
если хочу делать, то после 6 мес., а лучше после года. Если хочу.

В Англии в одном городе советовали сделать (гуляет туберкулез),
в другом городе ничего не советуют вообще (тут не гуляет?).

Еще советовали сделать от менингита прививку.

(Reply to this) (Thread)


[info]zulfia
2006-11-15 10:51 pm UTC (link)
Сил моих на прививку от менингита уже не было:). В следующем посте расскажу (и на прививке.ру посмотреть можно!)

Насчет иммунитета к БЦЖ - данные ВОЗ (да и отечественной медицины - сколько лет уже прививают) немного другие. И ВОЗ рекомендует прививку именно новорожденным.
В принципе, вопрос про БЦЖ (как и любой другой вопрос в медицине вообще, и в вакцинологии, в частности)- спорный и мнений много. Мое, в данном случае, ВОЗ верить и прививать новорожденных, потому как в России - а я говоря про свое мнение, именно Россию имею в виду - туберкулеза много. И он будет только расти:(.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]mo_lly, 2006-11-16 09:04 am UTC
(no subject) - [info]zulfia, 2006-11-16 09:35 am UTC
(no subject) - [info]sperans, 2006-11-16 10:01 am UTC
(no subject) - [info]zulfia, 2006-11-16 10:26 am UTC
(no subject) - [info]sperans, 2006-11-16 10:29 am UTC
(no subject) - (Anonymous), 2009-04-04 05:06 am UTC
(no subject) - [info]zulfia, 2009-04-04 06:31 am UTC
(no subject) - [info]polymeric, 2006-11-16 10:58 am UTC
(no subject) - [info]zulfia, 2006-11-16 11:30 am UTC
(no subject) - [info]polymeric, 2006-11-16 02:02 pm UTC
(no subject) - [info]zulfia, 2006-11-17 04:05 pm UTC
(no subject) - [info]polymeric, 2006-11-16 02:04 pm UTC
(no subject) - [info]zulfia, 2006-11-17 04:05 pm UTC

[info]prosto_kat
2006-11-16 07:33 am UTC (link)
Про прививки:
История наша известна: асфиксия тяжелой степени, РДС ДН III, острый анемический синдром, недоношенность 35(36) недель, Апгар 1 балл

Гепатит В, все три дозы по графику (0-1-6) - без реакции,
БЦЖ (в 2,5 месяца) - нормально вроде, пока классическая картина,
Манту была отрицательная, реакции на нее не было никакой
АДС и полио инактивированная - первая в 5 месяцев, 37,5 + инфильтрат-плачи-капризы, вторая 37,0 + инфильтрат поменьше-плачи-капризы, в третий раз пойдем только полио делать, там, скорей всего, ничего не будет:) АКДС не делали, ибо я российской боюсь, а про Инфанрикс нам тогда не сказали в поликлинике:(
В год будет АКТ/ХИБ (если до тех пор экспериментальную программу вакцинации против гемофильной инфекции не прикроют:)
в 15 месяцев (в год делать упорно не хочу, лучше чуть попозже) КПК:)
Я бы еще потом сделала менинго, потому как в связи с расширением субарахноидального, повышенным уровнем жидкости и прочими вещами менингит нам очень не показан, но у нас болеют в основном В, а вакцина - А+С

Кстати, вот интересная вещь - всюду пишут, что гемофильная инфекция актуальна для детей до года, а в Минске заболеваемость детей до года практически нулевая, в основном болеют с года до 5 (11,7% в структуре всех бактериальных менингитов у детей - гемофильные! очень тяжелые эпиглоттиты бывают периодически, вплоть до того, что не могут заинтубировать ребенка и делают трахеотомию)...

(Reply to this) (Thread)


[info]zulfia
2006-11-16 09:42 am UTC (link)
Спасибо!
И да, действительно интересно. Ну Вам в таком случае легче - можно обойтись одной прививкой вместо трех:)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]prosto_kat, 2006-11-16 12:47 pm UTC
И зульфие тоже. - [info]sgustchalost, 2009-02-15 09:59 am UTC
Re: И зульфие тоже. - [info]zulfia, 2009-02-20 06:18 pm UTC

[info]sperans
2006-11-16 09:10 am UTC (link)
спасибо!

Давайте напишу тогда: ребёнку 9 лет, все прививки по графику, исключая некоторые отсрочки в возрасте до года, но где-то после года в график мы вписались, в том числе сделана прививка от краснухи. Ежегодно прививки от гриппа. Гриппа я у моего ребёнка не видела никогда, собственно, я вообще классического гриппа в семье давно не видела - мы уже лет десять, что ли, прививаемся все... Естественно, мне тоже делались все прививки, ни малейших проблем не было. От краснухи я прививалась достаточно поздно, уже взрослая.

Кстати о краснухе. Ей недавно переболел мой муж. Мы с дочерью обе привиты - не заразились.

(Reply to this) (Thread)


[info]sperans
2006-11-16 09:11 am UTC (link)
(мрачно)
может, я дура, может, у меня от прививок тяжёлое осложнение на мозг - но я не понимаю, какое отношение плач, капризы и температура 38 имеют к осложнениям. Мне казалось, повышение температуры - нормальная реакция организма на прививку, а плач и капризы - на температуру...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]zulfia, 2006-11-16 09:26 am UTC
(no subject) - [info]sperans, 2006-11-16 09:58 am UTC
(no subject) - [info]talgaton, 2009-07-13 01:59 pm UTC
(no subject) - [info]zulfia, 2009-07-13 02:36 pm UTC
(no subject) - [info]zulfia, 2006-11-16 09:36 am UTC

[info]lady_air
2006-11-16 09:16 am UTC (link)
Предлагаю банально отсканить наши руководства и методички, выложить людям в полном объеме и отвечать уже на конкретные вопросы типа: "наша Маша заболела, а бабушка скормила ей...и шо теперь делать?!":)) Kapitan_leo согласен на должность финансового директора:))

(Reply to this) (Thread)


[info]zulfia
2006-11-16 09:25 am UTC (link)
Да.... (5 минут нецензурной ругани)!
Ведь все это в Инете уже есть и давно, все эти наши методички и инструкции! (ну может за исключением самых лучших:))
Люди либо не читают, заранее опасаясь, что сложно написано, либо читают и не понимают (представления об анатомии и физиологии порой бывают столь причудливыми, что пресловутый "Эритроцитов в человеке тры!" - просто образец познаний), либо читают и понимают не так как надо...
Поэтому и приходится все повторять, повторять и адаптировать...
Вон, к этим прививкам - я же честно пишу, что ничего нового - по сравнению в двумя большими ресурсами, посвященным прививкам - я не скажу. А посмотри сколько вопросов...

Да ладно, прививки...
Про грудное вскармливание и прикорм написано пол-инета+все журналы для родителей, сколько их не есть. Не далее, как вчера, мне тыкали в нос книгу белорусского производства и спрашивали, почему я не рекомендую сок в 2 месяца. Это неистребимо.

Так что, увы... прогорим.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]sperans, 2006-11-16 10:32 am UTC
(no subject) - [info]lady_air, 2006-11-16 10:48 am UTC
(no subject) - [info]zulfia, 2006-11-16 10:57 am UTC
(no subject) - [info]zulfia, 2006-11-16 11:09 am UTC
(no subject) - [info]zulfia, 2006-11-16 11:00 am UTC
(no subject) - [info]souriss, 2008-10-16 07:03 pm UTC
(no subject) - [info]sperans, 2008-10-16 07:44 pm UTC
(no subject) - [info]souriss, 2008-10-16 08:51 pm UTC
(no subject) - [info]sperans, 2008-10-17 04:04 am UTC
(no subject) - [info]souriss, 2008-10-17 05:37 am UTC
(no subject) - [info]zulfia, 2006-11-26 08:03 pm UTC

(Deleted post)

[info]zulfia
2006-11-16 10:58 am UTC (link)
Отвечу позже, в следующем посте, ладно?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]sperans, 2006-11-16 11:03 am UTC
(no subject) - [info]sperans, 2006-11-16 11:10 am UTC
(no subject) - [info]zulfia, 2006-11-16 11:23 am UTC

[info]chpok
2006-11-16 11:05 am UTC (link)
спасибо, вопросов нет. очень интересно!

есть только маленькое замечание:

"т.к. ребенок мог в эти свои два месяца встретится с микобактерией"

встретиться. если текст будет выкладываться еще куда-то, можно поправить.

(Reply to this) (Thread)


[info]zulfia
2006-11-16 11:11 am UTC (link)
Да полно в тексте и ошибок орфографических, и опечаток:) - я не успеваю вычитывать, а поскольку набираю в Семаджике, то никаких автоматически проверок нет.
Выкладываться куда-то будет вряд ли, а если дают ссылку, то, я думаю, переживут.
Дойдут руки - постараюсь вычитать текст, обязательно.
Спасибо:)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]chpok, 2006-11-16 11:22 am UTC

[info]nokaten
2006-11-16 11:17 am UTC (link)
Ой! Я не знала что вы "за" прививки. Как-то обидно.

(Reply to this) (Thread)


[info]zulfia
2006-11-16 11:27 am UTC (link)
*хихикает несколько истерически*
Я же пишу про это в первом же посте про прививки:))
*серьезно*
Я "за" прививки, совершенно верно.
Я против бездумной вакцинации с ошибками, в которую превратилась наша - а ведь положительный потенциал огромен, один из лучших в мире! - педиатрическая служба.
Я за прививки с соблюдением всех правил вакцинации и, желательно, импортными вакцинами, в хорошем центре. Но об этом позже, ладно, в отдельном посте.
А Вы решительно против всех прививок?
Почему?

(Reply to this) (Parent)


[info]olliza
2006-11-16 12:24 pm UTC (link)
Просто для статистики.
Старшая дочь, 2,7.
БЦЖ в роддоме, все нормально. Далее все прививки с существеным искажением графика из-за частых насморков. 1-й гепатит В - в 5 мес, второй - в 8 мес, 3-й - в 1 год 5 мес. После второй вакцинации - проявления АД. 1-я АКДС-полио в 9 мес, вторая в год, третья в 1 год 4 мес, четвертая в 2,6. Без каких-либо реакций. Корь-паротит - в 1,8. Без реакции. Краснуха - отказ.
Младшая, 5 мес. Пока только БЦЖ и 2 гепатита. Все нормально.
Вакцины все обычные, поликлинические.

(Reply to this) (Thread)


[info]zulfia
2006-11-16 12:36 pm UTC (link)
Спасибо!
А можно поподробнее про проявления АД после второй гепатитной?
Были ли раньше, когда появились, чем лечились?
Через какое время после прививки возникли, в чем выражались, не было ли других причин для возникновения - новый прикорм, лекарство, одежда и т.д.?
Как быстро прошли, чем лечились?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]olliza, 2006-11-16 12:51 pm UTC
(no subject) - [info]zulfia, 2006-11-16 12:53 pm UTC
(no subject) - [info]olliza, 2006-11-16 12:58 pm UTC
(no subject) - [info]olliza, 2006-11-16 01:12 pm UTC

[info]sonechko
2006-11-16 07:58 pm UTC (link)
А гепатит можно в любом возрасте начать прививать?

(Reply to this) (Thread)


[info]nokaten
2006-11-16 11:10 pm UTC (link)
Да!!

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]prosto_kat, 2006-11-17 06:29 am UTC
(no subject) - [info]zulfia, 2006-11-17 04:10 pm UTC

[info]vitandval
2006-11-20 08:02 pm UTC (link)
про манту. а если мы ни разу не делали БЦЖ-вакцинированному ребенку манту, а на следующий год надо делать повторную БЦЖ перед школой, какими должны быть наши действия сейчас? стоит ли делать или ревакцинировать без манту вообще?

(Reply to this) (Thread)


[info]zulfia
2006-11-20 08:19 pm UTC (link)
Перед ревакцинацией обязательно надо делать реакцию Манту. И если она будет излишне большой (см. расшифровку на прививке.ру)- то после консультации со фтизиатром может оказаться, что Вашему ребенку вообще не нужна будет ревакцинация.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]vitandval, 2006-11-20 08:27 pm UTC
(no subject) - [info]chiton, 2006-11-21 03:18 pm UTC
(no subject) - [info]zulfia, 2006-11-21 09:00 pm UTC
(no subject) - [info]chiton, 2006-11-21 09:16 pm UTC

[info]valkim
2006-11-22 12:02 am UTC (link)
О БЦЖ:
1. Исследования в Интии под контолем ВОЗ показали отрицательную эффективность этой вакцины. Привитые болели чаще непривитых.
2. Есть две страны Чехия и Польша, приблизительно одинаковые по уровню экономического развития.
В Польше, как в РФ, вакцинируют ВСЕХ новорожденных.
В Чехии от поголовной вакцинации отказались в 1986 году.
Вопрос на засыпку: В какой из этих стран туберкулеза больше?
Я Вас очень расстрою, но в ПОЛЬШЕ почти эпидемия, а в Чехии уровень заболеваемости туберкулезом самый низкий срели постсоветских стран.
3. В США НИКОГДА не было поголовной вакцинации. Туберкулез в конце 19 начале 20 века распространен был ужасно. Благодаря улучшению санитарно-бытовых условий в настоящее время для них инфицирование микобактерией это трагедия.
А Вы говорите БЦЖ.
Известно ли Вам, что генетики доказали: БЦЖ (бычий тип микобактерий) не может защищать от туберкулеза человеческого в силу НЕСОВПАДЕНИЯ ГЕНОМОВ. Все что получает ребенок от БЦЖ, это сенсибилизацию к микобактериям. Последствия этого мы наблюдаем в РФ. При поголовной вакцинации БЦЖ заболеваемость у нас не падает, а растет.

(Reply to this) (Thread)


[info]zulfia
2006-11-22 02:48 am UTC (link)
Да-да-да...
Я это уже читала. Большими же буквами написала в самом начале этих постов: пылким сторонникам А.Котока и Г. Червонской - не сюда.
Я Ваших постов стирать не буду, не надейтесь:)
Но и отвечать, извините, тоже.
В мои задачи не входила и не входит дискуссия с... столь разумно и прогрессивно мыслящими лицами:)))))
Давайте сойдемся на том, что у меня нет аргументов, чтобы Вам ответить и Вы сюда больше писать не будете:)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]valkim, 2006-11-22 12:55 pm UTC
(no subject) - [info]_tm_, 2006-11-28 04:20 pm UTC
продолжение - [info]_tm_, 2006-11-28 04:23 pm UTC
Re: продолжение - [info]valkim, 2006-12-01 11:13 pm UTC
Re: продолжение - [info]valkim, 2006-12-01 11:14 pm UTC
Немного фактов - [info]kvasy_pingvin, 2007-03-17 10:28 am UTC
Поправка про БЦЖ в Финляндии
[info]lyubo
2006-11-23 02:04 pm UTC (link)
"Почему в США не делают БЦЖ всем поголовно, если она такая полезная?
*пожимая плечами* А в Финляндии делают."

С января 2006 года БЦЖ новорожденным делают по желанию родителей.

(Reply to this) (Thread)

Re: Поправка про БЦЖ в Финляндии
[info]valkim
2006-11-23 04:38 pm UTC (link)
Вопрос не в "почему в США БЦЖ не делают", а почему в США, НИКОГДА не не применявших БЦЖ, туберкулеза нет, а у нас в РФ эпидемия на фоне вакцинации?
Почему в привитой Польше - туберкулез, а в непривитой Чехии его нет?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Поправка про БЦЖ в Финляндии - [info]lyubo, 2006-11-23 11:14 pm UTC
Re: Поправка про БЦЖ в Финляндии - [info]valkim, 2006-11-24 08:40 am UTC
Re: Поправка про БЦЖ в Финляндии - [info]zulfia, 2006-11-26 08:06 pm UTC

[info]lyubo
2006-11-23 03:11 pm UTC (link)
А наш опыт прививок для статистики пригодится?
Дочери 1 год и 6 месяцев, родилась она и все прививки делались в Финляндии.

(Reply to this)


[info]olshananaeva
2006-11-24 12:56 pm UTC (link)
Как я поняла, мы - коллеги?;-) Если да, то давайте дружить, может быть?;-)

(Reply to this) (Thread)


[info]zulfia
2006-11-26 08:08 pm UTC (link)
Коллеги:) Я - зафрендила:)))

(Reply to this) (Parent)


[info]olshananaeva
2006-11-24 12:57 pm UTC (link)
Vo Francii priv'jut i ne sprosjat mnenie. I v Uk.;-)

(Reply to this) (Thread)


[info]zulfia
2006-11-26 08:10 pm UTC (link)
А можно подробнее? Т.е. нет возможности отказаться от прививки? Или как?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]katyat, 2008-05-25 03:05 pm UTC
Вы про что конкретно? - [info]katyat, 2008-05-25 02:53 pm UTC

[info]soboleva_t
2006-11-24 11:32 pm UTC (link)
А как может защитить прививка от гриппа, если заранее неизвестно, какие "штаммы будут ходить"? Это не наезд, я правда пытаюсь расставить для себя все точки над i.

И еще про реакцию Манту хотела уточнить: положительная рекация означает, что микобактерия находится в организме в активном состоянии, или что она вообще есть? И, если после 18 лет у нас все заражены туберкулезом, то и туберкулы есть у всех? Они отображаются на рентгеновских снимках, и если "да", то какое их количество считается нормой?

Заранее прошу простить за дилетантские вопросы.

(Reply to this) (Thread)


[info]zulfia
2006-11-25 09:08 am UTC (link)
Штаммами гриппа занимаются эпидемиологи ВОЗ - каждый год они "просматривают" различные штаммы гриппа, которые "ходят" по Азии (грипп каждый год "начинается" оттуда), выдвигают предположение о том, какие штаммы будут наиболее "популярны" в этом году - и вакцина создается каждый год заново.

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]zulfia, 2006-11-25 09:41 am UTC
(no subject) - [info]cotyary, 2006-12-28 12:20 pm UTC

[info]_tm_
2006-11-28 04:26 pm UTC (link)
Ссылка на полный текст дискуссии: http://www.forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=19080

(Reply to this)


[info]monopuk
2007-05-03 07:29 am UTC (link)
день добрый!
младшему сыну сделали первый гепатит в 4м, за неделю до 5м скакнула температура, поэтому второй гепатит делать не стали
педиатр предлагает если не получилось интервалов 1 и 5 мес делать наоборот, сначала интервал 5 месяцев, а между 2 и 3 вакцинациями от гепатита - 1 месяц
изучила http://privivka.ru/vaccination/principles/hepb.xml#7 - там такого нет
в итоге у нас не получилось сделать вторую прививку сыну до сих пор (сыну уже почти 9 мес) - то температура на фоне зубов, то ОРВИ )-:
начинать вакцинацию от гепатита "заново"?
спасибо

(Reply to this) (Thread)


[info]zulfia
2007-05-03 06:07 pm UTC (link)
Насколько я понимаю, максимальные интервалы - 0-4-18 мес.
Делать прививку по схеме 0-5-6, ИМХО, не очень разумно. Три вакцинации (и перерывы между ними)нужны для создания "бустерного" эффекта (упрощенно: "показываем" иммунной системе возбудителя несколько раз, чтобы она точно его запомнила. Второй раз показываем быстро, пока иммуная система не забыла, третий раз - через какое-то время, когда она начинает "забывать").
Так что... если первая была сделана в 4 мес, а сейчас уже 9 - я бы стала прививать заново.

(Reply to this) (Parent)


[info]ninzy
2007-08-28 07:21 am UTC (link)
Здравствуйте! Можно задать вопрос про возможные осложнения конкретной прививки, от гепатита B? Есть мнение (например, Autoimmune hazards of hepatitis B vaccine, Glomerulonephritis after recombinant hepatitis B vaccine), что вероятность осложнений (в частности, аутоиммунных заболеваний) при вакцинации от гепатита B слишком велика, чтобы считать вакцину безопасной.

Прошу прощения, что задаю вопрос, не разобравшись достаточно хотя бы в том, что можно найти в интернете, но чувствую, что не могу оценить степень надежности источников за разумное время. Вопрос этот возник не на пустом месте, а в связи со случаем глумеронефрита (в какой-то плохой очень форме, не могу уточнить к сожалению) , начавшегося во время беременности у близкой знакомой, который врачи начали связывать с прививкой от гепатита B за год до заболевания.

Спасибо заранее!

(Reply to this) (Thread)


[info]zulfia
2007-08-28 09:05 am UTC (link)
В основном тексте (если мне память не изменяет, возможно это в комментариях:() приводились ссылки на многоцентровые исследования о возможной связи вакцины от гепатита В с аутоиммуными заболевания. Там приходили к выводу, что такой связи не существует. Ссылки, правда, в основном, касались рассеяного склероза, но гломерулонефрит там тоже упоминался.

Что же до гломерулонефрита...
К сожалению, вызываться гломерулонефрит может самыми различными причинами. Основной считают перенесенные инфекции - от ОРВИ (в том числе и цитомегаловирусная инфекция, и герпес) до ангин и других бактериальных заболеваний. Но в качестве причины может выступать даже банальное переохлаждение:((
Вакцинация - любой вакциной - может провоцировать обострение уже существующего гломерулонефрита, в отдельных случаях - являться его причиной (все-таки, как правило, это относиться к живым вакцинам). Поэтому:
- для людей с уже существующим гломерулонефритом есть отдельные правила вакцинации. Не всякая вакцина для них допустима, прививать надо по строгим правилам (см. пост о правилах вакцинации)
- для предотвращения возникновения гломерулонефрита как осложения вакцинации - прививать только после сдачи анализов, на фоне полного здоровья.

Что же до женщины, про которую Вы пишите... дело в том, что беременность сама по себе может провоцировать развитие аутоиммуных заболеваний. Вероятность развития гломерулонефрита (при этом причина - вакцина) через год после вакцинации - крайне маловероятна.
Возможно все, конечно - в данном случае не хватает конкретных данных (проверялось ли здоровье перед вакцинацией, как протекала беременность, не было ли иных провоцирующих факторов - ОРВИ и т.д., когда была первая атака гломерулонефрита и т.д.).

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]ninzy, 2007-08-28 09:09 am UTC

[info]hawkress
2009-07-09 04:10 am UTC (link)
добрый день.
пост хоть и старый, но я никак не могу найти ответ на вопрос. в доктор_киллер посоветовали обратиться к вам.

объясните мне, пожалуйста, почему от гепатита Б прививают жестко в первые 12 часов жизни? Я понимаю, для групп риска, понимаю, если проблемный ребенок и есть большая вероятность операции. Но для младенца в роддоме единственный реальный шанс при здоровой проверенной матери заразиться -это оперативное вмешательство?
У нас в России такая большая статистика младенческих экстренных операций, что всем подряд рекомендуют делать эту прививку?

Я допустим "за" прививки, но первую от гепатита, если не будет оснований других, хотела бы сделать в месяц, а не в первые 12 часов. (а, да. еще при условии, что домашние не являются носителями, что тоже можно проверить)

(Reply to this) (Thread)


[info]zulfia
2009-07-09 11:44 am UTC (link)
Да, Вы вполне можете сделать прививку от гепатита В в месяц, а не при рождении, особенно если в роддоме только отечественные вакцины.
Собственно говоря, где-то в посте про это было, кажется:))

Что же до переливания крови и риска заразиться...
Давайте начистоту. Во-первых, никто не может предугадать не потребуется ли ребенку экстренная операция в первую неделю жизни. Да, есть пренатальная диагностика, есть факторы риска и прочее - но младенцы могут ухудшаться внезапно, а врачи могут ошибаться. Не дай Бог никому такого, но это правда.
Во-вторых, (это к примеру) моему ребенку обрабатывали пупочную ранку в роддоме стерильным ватным тампоном, зажатом в совершенно неодноразовый зажим:). Опять-таки, в роддоме могут не соблюдать до конца принципы стерильности и асептики. Плохо? Несомненно. Есть ли риск заболеть? Крайне минимальный. Но все же...
И, наконец, третье. Вы - ответственный и разумный человек. А сколько других? Не столь разумных и ответственных? Не поймаешь мать в роддоме, она же потом только в 6 месяцев придет, за направлением на молочку:))).

Таким образом, опять-таки в посте это где-то было, по-моему, если ребенок родился здоровым и не из группы риска - можно отказываться от прививки, при условии, что она будет проведена в месяц.
Но это индивидуальная рекомендация, а не массовая.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]hawkress, 2009-07-09 01:27 pm UTC
А если несколько лет Манту не делали?
[info]hobbitr
2009-09-29 10:16 am UTC (link)
Зульфия, добрый день!

Моей дочке делали в роддоме БЦЖ, картина была душераздирающая: новорожденного ребенка не могли зафиксировать даже простыней: орала и вырывалась, в итоге несколько разрывов кожи на плече: медсестра вводила шприц, а ребенок дернется - и шприц разрывал кожу. В итоге она с комментарием "ну уж не знаю, получилось или нет" завершила эту пытку. Типа считается, что мы привиты. Однако никаких пузырьков, нагноений и шрамов у нас не было и нет. У меня подозрение, что прививка не получилась.
Манту делали 1 раз, примерно года в 2, какая была реакция - не помню, мне кажется, было небольшое покраснение. Вопрос вот в чем: после того, как мы сменили квартиру и перешли на обслуживание в новую поликлинику, нас там никто больше на Манту не посылал, хотя мы постоянно туда ходим, сейчас ребенку почти 5 лет. Вопрос: что нам делать в этой ситуации? Нужно ли сейчас идти делать Манту? Или уже бессмысленно? Заранее спасибо.

(Reply to this) (Thread)

Re: А если несколько лет Манту не делали?
[info]zulfia
2009-09-29 11:39 am UTC (link)
То, что было в роддоме - полное безобразие. Искренне сочувствую, так не должно быть.
Манту я бы сделала. В случае отрицательной реакции - вакцинация БЦЖ, в случае положительной - ежегодные реакции, в случае гиперергической - консультация фтизиатра. Что думают в вашей поликлинике - не знаю, спросите у них сами:). Но потом могут начаться идиотские проблемы перед школой, когда (вопреки законодательству, но доказать это - те еще нервы)начнут требовать Манту, прививку, фтизиатра, все сразу... Лучше разобраться сейчас, спокойно и никуда не торопясь.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: А если несколько лет Манту не делали? - [info]hobbitr, 2009-09-30 07:49 am UTC

(118 comments) - (Post a new comment)

Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…