?

Log in

No account? Create an account

[icon] Частые болезни встречаются часто, а редкие - редко. Прививки - вообще не болезнь-2.1. - Тихий омут
View:Recent Entries.
View:Archive.
View:Friends.
View:Profile.
View:Website (My Website).

Tags:
Security:
Subject:Частые болезни встречаются часто, а редкие - редко. Прививки - вообще не болезнь-2.1.
Time:11:30 pm
И мы все еще продолжаем говорить о прививках.
Вы еще не одурели от этого? Я - уже давно:))
В десятый раз повторяю - идите и читайте первоисточники, там информация более полная и логично поданная - замечательный сайт прививка.ру, и еще более замечательный форум по вакцинопрофилактике на сайте русмедсерв.ком
Начало текста - здесь - 1 часть и здесь - начало второй
Третья часть - http://zulfia.livejournal.com/127251.html#comments

БЦЖ - нужен ли он?
Нужен. Туберкулеза в России очень много! Неблагоприятные социальные условия у большой группы населения, сильные стрессы у другой группы населения, все эти переполненные тюрьмы... Туберкулез растет во всем мире, не только в России - но Россия считается чуть ли не его источником (так, в странах, где нет поголовной иммунизации против туберкулеза, людей, приезжающих на ПМЖ из России, вакцинируют (если у них раньше БЦЖ не было) в обязательном порядке!)

Что происходит в организме, когда туда попадает микобактерия:
- воздушно-капельным путем (со слюной и прочим при чихании, дыхании, кашле) микобактерия попадает в легкие - там ее отлавливают макрофаги - "постовые милиционеры организма" - часть микобактерий погибает, часть размножается в макрофагах - к макрофагам спешат Т-клетки - "старшие милиционеры" - они частично убивают бактерии, частично отгораживают их от всего остального организма (строят тюрьму) - в легких возникают особые бугорки-"туберкулы", где живут и очень вяло размножаются микобактерии, не причиняя вреда организму - у части людей эти бугорки кальцифицируются и тогда микобактерия погибает окончательно - у части так и остаются "микобактерии в тюрьме".
В случае активного заражения человека, в случае сильных стрессов, в случае социально-неблагополучных условий эти микобактерии могут вырываться из своей тюрьмы и человек заболевает туберкулезом.

Таким образом, зачем нужна прививка - БЦЖ - это ослабленная бактерия туберкулеза. Организм познакомится с ней и уничтожит ее (частично может запереть в туберкулы, но это происходит не всегда, бактерия ослабленна - не выживет) и в следующий раз, когда в него попадет микобактерия, он не будет месяц ждать, пока ее частично переварят макрофаги и познакомят Т-клетки с микобактерией, чтобы те стали обороняться - он сразу начнет запирать микобактерию в тюрьму или уничтожать ее.

БЦЖ не всегда может предотвратить заболевание туберкулезом, но он обеспечит возможно легкое течение туберкулеза и предотвратит, по возможности, самые страшные его последствия (у 80% привитых - данные ВОЗ) - туберкулез не только легких, но и костей, кишечника, глаз, почек... Ох, знали бы вы, какие это тяжелые больные, как они плохо лечатся, как трудно диагноз поставить...

К 18 годам почти все население - было оно привито или нет - уже познакомится с микобактерией и запрет (у кого получится) ее в тюрьму-туберкулу. Поэтому, кстати, после 18 лет и не проводят реакции Манту (о ней ниже) - все равно все уже инфицированы.

Почему в США не делают БЦЖ всем поголовно, если она такая полезная?
*пожимая плечами* А в Финляндии делают.UPD: Поправили. С января 2006 года БЦЖ делают только по желанию родителей.
В США низкая заболеваемость туберкулезом, хотя тяжелые формы туберкулеза (по отношению ко всем заболевшим) встречаются чаще.
Кроме того, ВОЗ очень даже рекомендует делать прививки с рождения в странах с высоким уровнем туберкулеза.
Вот рекомендации Международного совета против туберкулеза и заболеваний легких, о том, когда можно переходить от всеобщей иммунизации к индивидуальным прививкам людей, из группы риска (как в США):

- налажена эффективная система отчета о заболеваемости, и либо:
  • ежегодный уровень подтвержденных бактериологически случаев инфекции составляет менее 5 на 100 тысяч населения,

    или

    • ежегодный средний за последние 5 лет уровень туберкулезного менингита у детей младше 5 лет составляет менее 1 на 10 млн. населения

      или

    • средний ежегодный риск туберкулеза составляет менее 0,1%.


Вот когда допрыгаем до этого, тогда и поговорим о том, чтобы не всем подряд делать прививку БЦЖ. О какой, нафиг, эффективной системе отчета о заболеваемости можно говорить в нынешних условиях разваливающейся фтизиатрической службы и куче детишек из бывших союзных республик, которые живут в России, но при этом нигде не наблюдаются и никем не контролируются?!
Очень много про БЦЖ, со ссылками: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=19080&page=1&highlight=%F2%F3%E1%E5%F0%EA%F3%EB%E5%E7

Вот из-за вашей БЦЖ и болеют все. В БЦЖ другой штамм микобактерии, он вообще ни отчего не защищает.
Угу. Ага.
Я тоже это читала.
Вот только непонятно, как это делали всем БЦЖ поголовно - и в 1991 году заболеваемость туберкулезом в России была 188,3 человека на 100 тысяч населения, а в 1997 уже 219 на 100 тысяч (и смертность выросла от 7,9 до 16,7 человек на 100 тысяч человек). Вероятно, именно в эти 6 лет иммунизация БЦЖ выросла со страшной силой.
Хорошо, я не спорю, часть этого роста приходится на всемирный рост туберкулеза (меняются штаммы, становясь нечувствительны к большинству применяющихся лекарств), а часть - на ухудшение социально-экономической сферы. Но только БЦЖ здесь не причем. А то, что БЦЖ защищает от тяжелых форм туберкулеза (в частности, от туберкулезного менингита) - доказано ВОЗ (тоже не 100% авторитет, но все-таки побольше, чем отдельные фтизиатры:))

Насчет другого штамма - просто вранье. Защищает. Более того, ВОЗ утверждает, что БЦЖ-прививка защищает не только от туберкулеза, но и от других микоинфекций (вызываемых родственными туберкулезу бактериями) - в частности, проказы (по разным данным, от 20 до 80%). Проказа, конечно, для России не так важна, как для какой-нибудь Индии, но если защищает даже от другой инфекции - как-нибудь с туберкулезом-то справится?

БЦЖ вызвает рост аллергии/снижает иммунитет
Не подтверждено никакими данными.
Рост аллергических заболеваний начался гораздо позже повсеместного распространения БЦЖ и связан с ухудшением экологии, улучшением диагностики (т.е. то, что было раньше просто болезнью, теперь диагностируют как аллергическое заболевание), нарушением правил вскармливания и т.д.

Не снижает она иммунитет. Иначе с 1954 года (когда начали делать БЦЖ поголовно всем) резко бы выросла детская заболеваемость в первые месяцы жизни и детская смертность.

Осложнения?
Бывают двух типов - при вакцинации ребенка с отсутствием иммунитета ( СПИД или другие формы иммунодефицита) и при неправильном введении вакцины (нужно вводить строго подкожно, иначе будут всякие осложнения - от флегмоны до остеомиелита).
Мораль - делать прививку надо либо в роддоме (где они навострились делать именно эти прививки), либо в хорошем центре.

Про туберкулез и БЦЖ еще много разных слухов ходит, если Вам интересен какой-то конкретный - в комментарии, я потом в основной текст перенесу.
Да, надеюсь, все помнят и знают, что местная реакция на месте прививки: вначале пузырек, потом гнойный пузырек, потом лопнувший пузырек, потом маленький шрамчик - это норма!!!! Это признак развития иммунитета.

ИМХО, прививать нужно обязательно. Возможно, прививка не при рождении, а в месяц - тогда будет точно видно, что у ребенка нет никакого синдрома иммунодефицита (да, они встречаются крайне редко - все эти агаммаглобулинемии и проч. Ну и что?), но это возможно только в том случае, если ребенок будет жить в хороших условиях (без скученности), рядом с ним не будет никаких туб.больных (недавно вернувшихся из заключения) и никто на него не будет кашлять на прогулке:).
После 2-х месяцев жизни ребенка надо вначале делать р. Манту, т.к. ребенок мог в эти свои два месяца встретиться с микобактерией и (благодаря своему нормальному иммунитету, а вовсе даже и не слабому и не незрелому) выработать на нее иммунитет, т.е. сделать все то, что происходит при прививке, только вместо ослабленной бактерии была полноценная и здоровая. Сразу предупреждая вопрос: "А может тогда и не делать прививку, пусть сам заразится, раз все заражаются?" - это Ваше право выбирать, с какой бактерией туберкулеза столкнется Ваш ребенок. С ослабленной или со здоровой. Я могу лишь гарантировать, что столкнется обязательно, тем более в России.

Реакция Манту
Это тест на наличие (или отсутствие) туберкулеза у ребенка. При постановке р. Манту подкожно вводится туберкулин - неполный антиген возбудителя туберкулеза (напоминаю, что если полный антиген - это паспорт микроба, по которому его опознают при любой проверке документов, то неполный антиген - это фоторобот, по которому его могут опознать только те клетки, которые когда-то видели его "вживую"). Если у человека есть иммунитет к туберкулезу (т.е. клетки, отвечающие за иммунитет, знают эту бактерию "в лицо" и начнут с ней бороться, когда бы она не попала в организм) - он даст реакцию на вводимый "фоторобот" и появится местное воспаление.

Давайте сразу по выводам и пунктам, без теоретического обоснования:
1. Место проведения реакции Манту мочить можно и купать ребенка можно. "Не мочить" - рекомендация старая, идет от реакции Пирке, когда вместо подкожного введения (ну там же совсем крохотная дырочка!) туберкулин вводили в такие длинные царапины (а вот это мочить точно не стоило). Реакцию Манту не надо:
- заклеивать лейкопластырем
- тереть, сжимать, расчесывать, красить зеленкой и всячески над ней издеваться
Все остальное с ней можно.
2. Делать реакцию Манту надо ежегодно - иначе она становится бесполезна. Но!
Делать ее надо на фоне полного здоровья, без соплей и аллергий - иначе результаты могут оказаться ложноположительными и Вам придется совершить бесполезную поездку в тубдиспансер, только для того, чтобы получить бумажку о том, что эта реакция "не считается". В д/садах и школах, понятное дело, реакцию Манту ставят без учета таких "мелочей" - у них отчетность и надо охватить всех, а не гоняться за каждым в отдельности. В принципе, о том, что будет р. Манту, должны предупреждать заранее - так что можете проконтролировать, чтобы Ваш ребенок был здоров или (если он нездоров) отказаться от р. Манту - только тогда не забудьте сделать ее сами, в поликлинике или платном центре, через 2-4 недели после того, как ребенок поправится!!
Делать ее чаще, чем раз в год – тоже неправильно, результат может быть фальшивым, неправильным. Если в течение года необходимо повторить прививку – это можно сделать не раньше, чем через 3 месяца.
3. Оценка реакции Манту идет следующим образом - через 48-72 часа получившуюся "пуговку" измеряют прозрачной линейкой. Имеет значение только размер "пуговки", вся краснота вокруг - не имеет значения, хоть она на пол-руки!!!
Варианты:
- отрицательная - либо при полном отсутствии инфильтрата (уплотнения) или при наличии уколочной реакции (0-1 мм);
- сомнительная - при инфильтрате (папуле) размером 2-4 мм при только гиперемии (покраснении) любого размера без инфильтрата (уплотнения);
- положительная - при наличии выраженного инфильтрата (папула) диаметром 5 мм и более. Слабо положительными считаются реакции с размером инфильтрата 5-9 мм в диаметре; средней интенсивности - 10-14 мм; выраженными - 15-16 мм;
- гиперергическая (т.е. слишком сильно выраженными) у детей и подростков считается реакция с диаметром инфильтрата 17 мм и более, у взрослых - 21 мм и более.
Остальную трактовку и дальнейшую тактику - смотрите вот здесь
А я лишь еще раз подчеркну, что реакция Манту не прививка - это раз, и заразиться от нее туберкулезом нельзя при всем желании - это два.

Гемофильная палочка - это что за зверь такой?
Гемофильная палочка - это возбудитель больше, чем половины всех бактериальных бронхитов, отитов и менингитов (UPD - гемофильный менингит составляет 20-40% от всех бактериальных менингитов) у детей до 5 лет и стариков. После 5 лет ребенок может справляться с гемофильной палочкой сам (палочка окружена специальной капсулой, которую организму до 5 лет пробить тяжело), да и иммунитет у него уже, скорее всего, выработался.
Прививка переносится легко, осложения крайне редки, в основном аллергического плана. Для детей до года требуется три прививки+ревакцинация, для 6 месячных - 2 прививки+ревацинация в 1,5 года, для детей старше года - одна прививка. Это связано с особенностями иммунитета ребенка (он не слабый! Это инфекция такая своебразная). Прививать рекомендуют начать до 6 месяцев, потому что пик заболеваемости гемофильным менингитом приходится на 6-12 мес. UPD - в странах с умеренным климатом на возраст от года до трех. (спасибо автору этой - Bennett J.V, Platonov A.E., Slack M.P.E., et al. Haemophilus influenzae type b (Hib) meningitis in the pre-vaccine era: a global review of incidence, age distribution, and case-fatality rates. Document WHO/V&B/02.18. Geneva, World Health Organization, 2002. P.1-92. Available
at www.who.int/vaccines-documents/DocsPDF02/www696.pdf. - статьи, который не поленилсядать на нее ссылку в комментариях)

ИМХО, замечательнейшая вещь. И если уж не привились до года - привейте ребенка перед походом в д/сад или ясли.

Гепатит В - а где это мой интеллигентный и оберегаемый ребенок его подхватит?
Ладно, ладно, секс и наркотики для годовасика неактуальны, семьи у всех социально благополучны, а медицинская аппаратура вся сплошь одноразовая (допустим).
Но где гарантия, что ему не понадобится переливание крови (из-за травмы или тяжелой болезни)? Где гарантия, что у него не будет никаких операций (врожденные пороки сердца и других органов, инвагинация кишечника и т.д.)? Где гарантия, что он никогда и ни чем не поранится (в автоаварии, в любом несчастном случае)? Где гарантия, что у него - 3-4-летнего, непривитого - не начнется хронический гломерулонефрит, плавно переходящий в хроническую почечную недостаточность и ребенку потребуется гемодиализ, а привить не получается, потому что он не вылезает из обострения почечного заболевания?
Где гарантия, что никто из взрослых, окружающих ребенка, не заболеет (а болеть можно незаметно, без желтухи, с одной только слабостью и плохим аппетитом) - а между тем, доказано, что 5- и более-летнее проживание непривитого ребенка в одной семье с больным гепатитом В практически в 90% случаев ведет к инфицированию ребенка?

Чем опасен гепатит В, надеюсь, и так все знаете.

Прививка делается по схеме 0-1-6 месяцев. Если что-то где-то не успели/не получилось - максимальные сроки отклонения: 0 - 4мес - 18 мес. Т.е. если прививка была сделана при рождении, а следующую Вы смогли сделать только в 5 мес - все надо начинать заново.

Реакции бывают редко, в основном аллергические (1 на 30-100 тысяч привитых), есть отечественная вакцина (именно ею прививают в роддомах).
Заболеть гепатитом от вакцины нельзя, там только антигены вируса (ксерокопированный дрожжевыми клетками паспорт:))
upd: Справедливо уточнили насчет рассеянного склероза и вакцинации от гепатита В. Был шумный скандал в 1998 году, когда попытались связать увеличение частоты рассеянного склероза и вакцинацию от гепатита В. Немного напоминает историю с аутизмом и тривакциной:). Были рассмотрены исследования из США, Франции, Италии, Канады, Англии. Связь возникновения рассеянного склероза с вакцинацией от гепатита В была признана недостоверной - см. заключения ВОЗ от 1998 года. В настоящий момент считается, что вакцинация от гепатита В у детей и подростков не может приводить к каким-либо нарушениям в нервной системе, однако у взрослых она может усиливать риск заболевания рассеяным склерозом - http://www.nap.edu/books/0309084695/html/8.html.
И раз уж зашла речь о вакцинации и рассеяном склерозе не лишним будет уточнить, что по последним данным, прививка от столбняка снижает риск развития рассеянного склероза на 33%:) - http://www.medlenta.ru/news.pl?id=7108
Грипп
По гриппу информацию дублирую из комментариев к предыдущему посту:
- прививку обязательно надо делать всем людям из группы риска - пожилые, часто болеющие дети, хронические заболевания сердца, почек, легких и т.д., врачам, учителям и соцработникам...
- прививку обязательно надо делать людям, которые общаются с людьми из группы риска - это про родственников, преимущественно
- прививку желательно делать детям в организованных коллективах
- прививку желательно делать всем людям, которые общаются (в семье)с ребенком до 6 месяцев (тем более, если он новорожденный)

Прививка от гриппа защищает от гриппа (и его осложнений), есть данные, что она ослабляет течение других ОРВИ.
На развитие иммунитета от гриппа требуется 2-3 недели, именно поэтому мне - несмотря на указания специалистов - кажется не совсем понятным рекомендация делать прививку, даже если эпидемия гриппа уже объявлена (ну т.е. понятно, что они считают, что эпидемия может длиться 1,5 месяца и пусть хотя бы половину этого срока человек будет защищен) - потому что я боюсь влететь с этой прививкой в инкубационный период гриппа. Т.е. я, вероятно, неправа - но для себя я этот вопрос еще толком не решила. Вывод - прививаться желательно вне гриппозного сезона, чтоб не задаваться потом дурацкими вопросами.
Иммунитет нестойкий, хватает его где-то на год + разные штаммы - соответственно, нужна ежегодная ревакцинация.

ИМХО, все "страшилки" - сделал прививку - заболел на 3 недели, вызваны либо некачественной вакциной, либо деланием прививки в продроме или инкубационном периоде другого ОРВИ (ну будет что ли взрослый человек обращать внимание, что у него третий день по утрам в горле першит? Чаю напьется и на работу поскачет...)
Отечественным вакцинам я стандартно не доверяю (я читала хвалебные отзывы на Гриппол, я знаю..), предпочитаю Ваксигрипп.


Штаммы прививочные каждый год обновляются в соответствии с предполагаемыми штаммами, которые будут ходить в этом году. Дать 100% гарантию, что именно такие штаммы будут ходить - не может никто, пока что прогнозы эпидемиологов подтверждались...
Заразиться гриппом от вакцины нельзя, там только антигены гриппа.


Вроде все. Все вопросы в комментарии. Текст о том, как и где правильно делать прививки, о том, что является противопоказанием к прививкам и о том, как прививать при различных болячках (в том числе и тимомегалии) - будет обязательно:), но позже.
Текст о том, сколько детей ЖЖ-юзеров привилось без проблем, у кого были проблемы и чем они вызываны - будет еще позже, когда соберется достаточное количество информации (это раз) и у меня будет время все это собрать и написать (это два):). Так что не ленитесь и напишите в комент свою историю (тем более, если все прививки у Вашего ребенка прошли нормально!).
comments: Leave a comment Previous Entry Share Next Entry

Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>

kototuj
Link:(Link)
Time:2006-11-15 08:44 pm (UTC)
Спасибо, добавила в каталог.
(Reply) (Thread)


zulfia
Link:(Link)
Time:2006-11-15 08:56 pm (UTC)
:)) Я специально не добавляла, потому что, во-первых, ссылок маловато (где прививать), а во-вторых текст неполный. Я помню-помню про poisk_po_seti, но думала выложить туда сразу все ссылки целиком:)
(Reply) (Expand) (Parent) (Thread)


drakonchikphh
Link:(Link)
Time:2006-11-15 09:06 pm (UTC)
Вопрос про местную реакцию на месте прививки БЦЖ.
Ребенка прививали в роддоме. После прививки было небольшое покраснение (около 5мм диаметр), покраснение прошло примерно через неделю, НЕ было ни "вначале пузырек, потом гнойный пузырек, потом лопнувший пузырек, потом маленький шрамчик". Меня это никак не беспокоило до момента, когда прочитала в мед.карте ребенка красочное описание про шрамик и его размеры (описание сделано участковой сестрой, которая в глаза места прививки не видела). Сейчас ребенку 3 года 4 мес. были 2 пробы Манту, обе отрицательные (вообще ничего нет, только след от иглы).
Вопрос такой: уже надо начинать волноваться? по поводу, что прививка могла не сработать или отсутствие шрамика после прививки - это тоже вариации нормы? Заранее, огромное спасибо.
(Reply) (Thread)


zulfia
Link:(Link)
Time:2006-11-15 09:19 pm (UTC)
Если проба Манту отрицательная - значит, скорее всего, у ребенка не развился иммунитет к туберкулезу в результате первой прививки. Надо ставить перед педиатром и фтизиатром вопрос о повторной вакцинации - сейчас или в семь лет (при сохранении до 7 лет отрицательной р. Манту).
Более точной информации дать не могу, ревакцинация индивидуальна для каждого ребенка.
Отсуствие шрамика и вообще выраженной реакции на БЦЖ - малоинформативно, но вот отрицательная р. Манту - указывает на то, что иммунитет не сформировался.
(Reply) (Expand) (Parent) (Thread)


multymer
Link:(Link)
Time:2006-11-15 09:28 pm (UTC)
Мой интерес к теме сугубо теоретический (пока?) - но большое вам человеческое спасибо за такое внятное и крайне полезное изложение.
(Reply) (Thread)


sonechko
Link:(Link)
Time:2006-11-15 10:35 pm (UTC)
Вопрос такой: прививать ли детей от гриппа в школе отечественной вакциной? Прошлую зиму-осень-весну тяжело и долго болели разными ОРВИ, в этом сентябрь-октябрь 2 недели ходят-две болеют. Последние три недели вроде не больны. (Немного по утрам сморкаются и всё). Я уж всю голову сломала, решила, вроде прививать. Прививки идут в эту неделю.
(Reply) (Thread)


zulfia
Link:(Link)
Time:2006-11-15 10:46 pm (UTC)
Я не могу ответить на Ваш вопрос:((
Если дети здоровы - и утренний их насморк вполне физиологичен - тогда да, можно (в принципе, по Вашему описанию, все тянет именно на это)
Если у них сохраняется инфекция в носоглотке (боли при глотании, "красное" горло и т.д.) - возможно, прививать не стоит.
Если у них начинается новая инфекция - впрочем, до следующей недели она, в таком случае, успеет развернуться.
Видеть надо... скажем так, вероятность, что дети здоровы и прививать можно и нужно - довольно большая:).
Попросите медсестру, чтобы она посмотрела детей перед прививкой повнимательнее.
(Reply) (Expand) (Parent) (Thread)


polymeric
Link:(Link)
Time:2006-11-15 10:39 pm (UTC)
В Швеции мне сказали, что делать БЦЖ до полугода ребенка бесполезно-
иммунитета не будет. Даже бумажку выдали аж на русском. Сказали
если хочу делать, то после 6 мес., а лучше после года. Если хочу.

В Англии в одном городе советовали сделать (гуляет туберкулез),
в другом городе ничего не советуют вообще (тут не гуляет?).

Еще советовали сделать от менингита прививку.
(Reply) (Thread)


zulfia
Link:(Link)
Time:2006-11-15 10:51 pm (UTC)
Сил моих на прививку от менингита уже не было:). В следующем посте расскажу (и на прививке.ру посмотреть можно!)

Насчет иммунитета к БЦЖ - данные ВОЗ (да и отечественной медицины - сколько лет уже прививают) немного другие. И ВОЗ рекомендует прививку именно новорожденным.
В принципе, вопрос про БЦЖ (как и любой другой вопрос в медицине вообще, и в вакцинологии, в частности)- спорный и мнений много. Мое, в данном случае, ВОЗ верить и прививать новорожденных, потому как в России - а я говоря про свое мнение, именно Россию имею в виду - туберкулеза много. И он будет только расти:(.
(Reply) (Expand) (Parent) (Thread)

(no subject) - (Anonymous) - Expand


prosto_kat
Link:(Link)
Time:2006-11-16 07:33 am (UTC)
Про прививки:
История наша известна: асфиксия тяжелой степени, РДС ДН III, острый анемический синдром, недоношенность 35(36) недель, Апгар 1 балл

Гепатит В, все три дозы по графику (0-1-6) - без реакции,
БЦЖ (в 2,5 месяца) - нормально вроде, пока классическая картина,
Манту была отрицательная, реакции на нее не было никакой
АДС и полио инактивированная - первая в 5 месяцев, 37,5 + инфильтрат-плачи-капризы, вторая 37,0 + инфильтрат поменьше-плачи-капризы, в третий раз пойдем только полио делать, там, скорей всего, ничего не будет:) АКДС не делали, ибо я российской боюсь, а про Инфанрикс нам тогда не сказали в поликлинике:(
В год будет АКТ/ХИБ (если до тех пор экспериментальную программу вакцинации против гемофильной инфекции не прикроют:)
в 15 месяцев (в год делать упорно не хочу, лучше чуть попозже) КПК:)
Я бы еще потом сделала менинго, потому как в связи с расширением субарахноидального, повышенным уровнем жидкости и прочими вещами менингит нам очень не показан, но у нас болеют в основном В, а вакцина - А+С

Кстати, вот интересная вещь - всюду пишут, что гемофильная инфекция актуальна для детей до года, а в Минске заболеваемость детей до года практически нулевая, в основном болеют с года до 5 (11,7% в структуре всех бактериальных менингитов у детей - гемофильные! очень тяжелые эпиглоттиты бывают периодически, вплоть до того, что не могут заинтубировать ребенка и делают трахеотомию)...
(Reply) (Thread)


zulfia
Link:(Link)
Time:2006-11-16 09:42 am (UTC)
Спасибо!
И да, действительно интересно. Ну Вам в таком случае легче - можно обойтись одной прививкой вместо трех:)
(Reply) (Expand) (Parent) (Thread)


sperans
Link:(Link)
Time:2006-11-16 09:10 am (UTC)
спасибо!

Давайте напишу тогда: ребёнку 9 лет, все прививки по графику, исключая некоторые отсрочки в возрасте до года, но где-то после года в график мы вписались, в том числе сделана прививка от краснухи. Ежегодно прививки от гриппа. Гриппа я у моего ребёнка не видела никогда, собственно, я вообще классического гриппа в семье давно не видела - мы уже лет десять, что ли, прививаемся все... Естественно, мне тоже делались все прививки, ни малейших проблем не было. От краснухи я прививалась достаточно поздно, уже взрослая.

Кстати о краснухе. Ей недавно переболел мой муж. Мы с дочерью обе привиты - не заразились.
(Reply) (Thread)


sperans
Link:(Link)
Time:2006-11-16 09:11 am (UTC)
(мрачно)
может, я дура, может, у меня от прививок тяжёлое осложнение на мозг - но я не понимаю, какое отношение плач, капризы и температура 38 имеют к осложнениям. Мне казалось, повышение температуры - нормальная реакция организма на прививку, а плач и капризы - на температуру...
(Reply) (Expand) (Parent) (Thread)

(Deleted comment)

zulfia
Link:(Link)
Time:2006-11-16 09:25 am (UTC)
Да.... (5 минут нецензурной ругани)!
Ведь все это в Инете уже есть и давно, все эти наши методички и инструкции! (ну может за исключением самых лучших:))
Люди либо не читают, заранее опасаясь, что сложно написано, либо читают и не понимают (представления об анатомии и физиологии порой бывают столь причудливыми, что пресловутый "Эритроцитов в человеке тры!" - просто образец познаний), либо читают и понимают не так как надо...
Поэтому и приходится все повторять, повторять и адаптировать...
Вон, к этим прививкам - я же честно пишу, что ничего нового - по сравнению в двумя большими ресурсами, посвященным прививкам - я не скажу. А посмотри сколько вопросов...

Да ладно, прививки...
Про грудное вскармливание и прикорм написано пол-инета+все журналы для родителей, сколько их не есть. Не далее, как вчера, мне тыкали в нос книгу белорусского производства и спрашивали, почему я не рекомендую сок в 2 месяца. Это неистребимо.

Так что, увы... прогорим.
(Reply) (Expand) (Parent) (Thread)

(Deleted comment)
(Deleted comment)

zulfia
Link:(Link)
Time:2006-11-16 10:58 am (UTC)
Отвечу позже, в следующем посте, ладно?
(Reply) (Expand) (Parent) (Thread)

(Deleted comment)

zulfia
Link:(Link)
Time:2006-11-16 11:11 am (UTC)
Да полно в тексте и ошибок орфографических, и опечаток:) - я не успеваю вычитывать, а поскольку набираю в Семаджике, то никаких автоматически проверок нет.
Выкладываться куда-то будет вряд ли, а если дают ссылку, то, я думаю, переживут.
Дойдут руки - постараюсь вычитать текст, обязательно.
Спасибо:)
(Reply) (Parent) (Thread)


nokaten
Link:(Link)
Time:2006-11-16 11:17 am (UTC)
Ой! Я не знала что вы "за" прививки. Как-то обидно.
(Reply) (Thread)


zulfia
Link:(Link)
Time:2006-11-16 11:27 am (UTC)
*хихикает несколько истерически*
Я же пишу про это в первом же посте про прививки:))
*серьезно*
Я "за" прививки, совершенно верно.
Я против бездумной вакцинации с ошибками, в которую превратилась наша - а ведь положительный потенциал огромен, один из лучших в мире! - педиатрическая служба.
Я за прививки с соблюдением всех правил вакцинации и, желательно, импортными вакцинами, в хорошем центре. Но об этом позже, ладно, в отдельном посте.
А Вы решительно против всех прививок?
Почему?
(Reply) (Parent) (Thread)


olliza
Link:(Link)
Time:2006-11-16 12:24 pm (UTC)
Просто для статистики.
Старшая дочь, 2,7.
БЦЖ в роддоме, все нормально. Далее все прививки с существеным искажением графика из-за частых насморков. 1-й гепатит В - в 5 мес, второй - в 8 мес, 3-й - в 1 год 5 мес. После второй вакцинации - проявления АД. 1-я АКДС-полио в 9 мес, вторая в год, третья в 1 год 4 мес, четвертая в 2,6. Без каких-либо реакций. Корь-паротит - в 1,8. Без реакции. Краснуха - отказ.
Младшая, 5 мес. Пока только БЦЖ и 2 гепатита. Все нормально.
Вакцины все обычные, поликлинические.
(Reply) (Thread)


zulfia
Link:(Link)
Time:2006-11-16 12:36 pm (UTC)
Спасибо!
А можно поподробнее про проявления АД после второй гепатитной?
Были ли раньше, когда появились, чем лечились?
Через какое время после прививки возникли, в чем выражались, не было ли других причин для возникновения - новый прикорм, лекарство, одежда и т.д.?
Как быстро прошли, чем лечились?
(Reply) (Expand) (Parent) (Thread)


sonechko
Link:(Link)
Time:2006-11-16 07:58 pm (UTC)
А гепатит можно в любом возрасте начать прививать?
(Reply) (Thread)


nokaten
Link:(Link)
Time:2006-11-16 11:10 pm (UTC)
Да!!
(Reply) (Expand) (Parent) (Thread)


vitandval
Link:(Link)
Time:2006-11-20 08:02 pm (UTC)
про манту. а если мы ни разу не делали БЦЖ-вакцинированному ребенку манту, а на следующий год надо делать повторную БЦЖ перед школой, какими должны быть наши действия сейчас? стоит ли делать или ревакцинировать без манту вообще?
(Reply) (Thread)


zulfia
Link:(Link)
Time:2006-11-20 08:19 pm (UTC)
Перед ревакцинацией обязательно надо делать реакцию Манту. И если она будет излишне большой (см. расшифровку на прививке.ру)- то после консультации со фтизиатром может оказаться, что Вашему ребенку вообще не нужна будет ревакцинация.
(Reply) (Expand) (Parent) (Thread)


valkim
Link:(Link)
Time:2006-11-22 12:02 am (UTC)
О БЦЖ:
1. Исследования в Интии под контолем ВОЗ показали отрицательную эффективность этой вакцины. Привитые болели чаще непривитых.
2. Есть две страны Чехия и Польша, приблизительно одинаковые по уровню экономического развития.
В Польше, как в РФ, вакцинируют ВСЕХ новорожденных.
В Чехии от поголовной вакцинации отказались в 1986 году.
Вопрос на засыпку: В какой из этих стран туберкулеза больше?
Я Вас очень расстрою, но в ПОЛЬШЕ почти эпидемия, а в Чехии уровень заболеваемости туберкулезом самый низкий срели постсоветских стран.
3. В США НИКОГДА не было поголовной вакцинации. Туберкулез в конце 19 начале 20 века распространен был ужасно. Благодаря улучшению санитарно-бытовых условий в настоящее время для них инфицирование микобактерией это трагедия.
А Вы говорите БЦЖ.
Известно ли Вам, что генетики доказали: БЦЖ (бычий тип микобактерий) не может защищать от туберкулеза человеческого в силу НЕСОВПАДЕНИЯ ГЕНОМОВ. Все что получает ребенок от БЦЖ, это сенсибилизацию к микобактериям. Последствия этого мы наблюдаем в РФ. При поголовной вакцинации БЦЖ заболеваемость у нас не падает, а растет.

(Reply) (Thread)


zulfia
Link:(Link)
Time:2006-11-22 02:48 am (UTC)
Да-да-да...
Я это уже читала. Большими же буквами написала в самом начале этих постов: пылким сторонникам А.Котока и Г. Червонской - не сюда.
Я Ваших постов стирать не буду, не надейтесь:)
Но и отвечать, извините, тоже.
В мои задачи не входила и не входит дискуссия с... столь разумно и прогрессивно мыслящими лицами:)))))
Давайте сойдемся на том, что у меня нет аргументов, чтобы Вам ответить и Вы сюда больше писать не будете:)
(Reply) (Expand) (Parent) (Thread)

[icon] Частые болезни встречаются часто, а редкие - редко. Прививки - вообще не болезнь-2.1. - Тихий омут
View:Recent Entries.
View:Archive.
View:Friends.
View:Profile.
View:Website (My Website).